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Video Profissional e Semi-Profissional => Câmaras: HD Cam, XD Cam, DV Cam, e outras... => Tópico iniciado por: Licínio Castro em 11 / Mar / 2008, 20:58



Título: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Licínio Castro em 11 / Mar / 2008, 20:58
Há coisas que ainda não consigo entender.
Depois de ver no site da Sony que a luz minima para a nova Sony HVR-Z7 é de apenas 1,5 LUX fiquei impressionado visto que estamos a falar de uma HDV.
A HVR-Z1 ou HDR-FX1 necessita de 3 LUX, agora a questão que se coloca  e porque é preciso ler bem as especificações:

Sony Z7 - 1,5 Lux com abertura e ganho em automático, velocidade 1/25
Sony Z1 / FX1 - 3 Lux com abertura a 1.6, ganho a 18db, velocidade 1/50

Eu gostaria de ainda de acrescentar que Canon anuncia para a XH-A1  0,14 LUX,
só que com a abertura a 1.6, ganho a 18db e velocidade a...imagine-se 1/3.

Esquecendo a Canon e não desfazendo  a Z7 que será sem dúvida uma belíssima
máquina, esta questão dos LUX´s gera muita confusão.

Eu entendo que abertura e ganho em automático na Z7, será igual a F1.6 e  21db de ganho, agora velocidade a 1/25 não é igual a 1/50.

Será que se a Sony medisse os Lux´s da Z7 a 1/50 o resultado não seria parecido
com a Z1 (3 LUX) ?

Será que a inovação a nivel de luz minima na Z7 foi assim tão grande?

Um grande abraço.


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Pedro Rocha em 11 / Mar / 2008, 22:42
Olá Licínio,

Apesar de já a ter visto na feira Broadcast de Madrid, estava metida dentro de uma caixa de acrílico para ninguém lhe tocar! Sem a oportunidade para lhe pegar e testar e ainda sem uma data precisa para distribuição em Portugal pois a sua produção em série segundo algumas fontes é ainda reduzida. Mas li uma frases em locais separados, mas do mesmo autor que refere que os níveis de low light são semelhantes a PD-170 que era de 1 Lux, passo a transcrever...

"Low light sensitivity is similar to the PD170 with the gain at 0db. Once you start using the gain I would say it outperforms the 170 as the footage is not as noisy. This is perhaps because the pixels are smaller and you don't notice the noise as much. I do have to say that I love the smooth gain feature that gradually adjusts increases the gain instead of clunking in all of a sudden. Makes the adjustments look very smooth."

"Low light is what we’ve all been asking for, which is as good as the level attained in 2004 with the Sony DSR-PD170. When I have used my Canon XHA1 in hotel conference room settings I needed to use gain anytime I went away from the lit podium to a crowd shot and when on the podium shot my iris was wide open. With the Sony HVR-Z7U I had a few stops to spare when on the podium and the crowd shots didn’t require any gain."

Shawn Lam - Vancouver Video Production

Esclarecido... Eu fiquei fui convencido que o HDV está em grande forma. Esta segunda geração está em grande, mas continuo a gostar bastante da minha Z1E.


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Licínio Castro em 11 / Mar / 2008, 23:32
Citar
Esclarecido... Eu fiquei fui convencido que o HDV está em grande forma. Esta segunda geração está em grande, mas continuo a gostar bastante da minha Z1E.

Olá Pedro, pois eu depois de ter visto um comparativo de imagens entre uma
FX1, uma V1 e uma canon XH-A1, partilho da tua opinião, cada vez  gosto mais da minha FX1E.
Reconheço que quando a comprei, quase me arrependi de a ter trocado pela 170P, hoje penso que fiz uma excelente escolha (tu escreveste e muito bem, que a máquina  era superior em tudo).

Quando referi valores, tive como base o próprio site da Sony e não quero de forma alguma criticar a nova Z7, pelo contrário, agora o que acho é que havia de haver mais coerência entre as marcas e os modelos nesta questão.

Cada vez mais me convenço que o melhor mesmo é experimentar antes de comprar (quando e se possivel).

Um abraço


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Pedro Rocha em 15 / Mar / 2008, 23:26
Na minha humilde opinião a Z7E é um género de balão de ensaio para a futura geração XDCAM EX. A Z7E e a S270E do ponto vista de utilização e para o preço, posso mesmo dizer que são quase perfeitas só tem um senão gravar a 25Mbps que é o que EX1E tem de vantagem (grava a 35Mbps), mas falta-lhe a capacidade de mudares as objectivas. Mas como digo esta é só a primeira geração XDCAM EX, neste momento se tivesse que optar a Z7E seria a minha primeira escolha, vantagens para mim em relação a EX1:

- Utiliza as mesmas baterias que Z1E, FX1E, PD170P;
- Os cartões CF são bem mais baratos e fáceis de encontrar que os SxS;
- Tens um Backup em cassete ao mesmo tempo que gravas no cartão CF;
- Podes trocar de objectivas, é de 1/3" mas existem adaptadores para 1/2" e para as objectivas da série Alpha (fotografia).

Estas são para mim as principais vantagens em relação a EX1E, esta pra mim só ganha por gravar num formato superior, 35Mbps (XDCAM) contra os 25Mbps (HDV) da Z7E.

Por esse mundo fora discute-se qual delas escolher pois são ambas bastante tentadoras em termos de características e funcionalidades, outra das grandes vantagens da Z7E é a sua gravação híbrida, em que o utilizador pode optar por gravar SD na cassete e HD no cartão CF ou vice versa ou ainda HD (cassete) + HD (CF). Disponho de dados que muitos dos erros que acontecem com imagens HDV deve-se principalmente à gravação em fita magnética que se não for de boa qualidade pode gerar bastantes erros na passagem para o PC ora a Z7E vem resolver esses problemas com a gravação simultânea em CF, desde que o cartão tenha um velocidade mínima de 133x de inscrição de dados não haverá problemas, deixas de capturar imagens para o PC (ou MAC) e passas a simplesmente copiar ficheiros como se de um disco rígido se trata-se.

Haja dinheiro para encomendar estas maravilhas tecnológicas...


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Licínio Castro em 18 / Mar / 2008, 21:01
Estive ontem nas Caldas da Raínha e tive a oportunidade de experimentar a
Z7 e realmente a primeira impressão a nivel de luz é que esta máquina é um sonho, a qualidade de imagem é simplesmente incrivel.
A Sony está de parabéns. =D>


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Pedro Rocha em 19 / Mar / 2008, 11:15
O preço é que estraga tudo, mais de 6700€ é muito dinheiro para quem vem de uma Z1E, acredito que se consiga mais barato num revendedor em Portugal (será), mas na Pixmania (http://www.pixmania.com/pt/pt/822838/art/sony/camara-de-video-minidv-dv.html?srcid=1244&aftrack=TVRBek5qc3hNVGc1OzEyMDU5MjQ4MzY7) já estão a aceitar encomendas.

Mas isto vai ter de baixar de preço ou sofrer um ajuste porque a Sony tem uma camera concorrente (a EX1E) que tem um preço semelhante (acho até mais barato), que tem um bloco óptico e electrónico muito mais avançado.

Era bom que as outras marcas lançassem produtos que competissem com estas cameras pois ajudaria a baixar os preços. Vá lá Panasonic e JVC!! Estão a dormir ou quê?!?


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Pedro Rocha em 20 / Mar / 2008, 09:56
Encontrei umas imagens que respondem em parte as nossas questões acerca da sensibilidade à luz, até dá pra chorar  :cry: :cry: :cry:

(http://dvinfo.net/conf/attachment.php?attachmentid=6715&d=1205998037)

(http://dvinfo.net/conf/attachment.php?attachmentid=6716&d=1205998037)

(http://dvinfo.net/conf/attachment.php?attachmentid=6717&d=1205998037)

(http://dvinfo.net/conf/attachment.php?attachmentid=6718&d=1205998094)

Como nota de roda pé, o HVL-LBP é um iluminador de LED's da Sony que é regulável na intensidade. Isto não é nenhum teste mas as imagens não deixam dúvidas e falam por si, há um claro melhoramento na sensibilidade do dispositivo de captura de imagem da Z7. Mas à um preço a pagar por isso, preço esse que na minha opinião não justifica o upgrade, pelo menos para já. A Z1 (FX1) em situações de luz controlada continua a ter uma relação qualidade/preço muito bom.

Principais razões para um upgrade:
- A necessidade de gravação em HDV Progressivo 25p;
- Rapidez na ingestão rápida imagens para edição;
- Já ter algumas lentes Sony DSLR Alpha;
- Principal utilização em locais com pouca luz.


Título: Re: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: Licínio Castro em 14 / Mai / 2008, 21:08
Depois de ouvir uns "zum zum" relativamente á Z7 em que a diferença( low-light)  é minima em relaçaõ á Z1 / FX1 ,fiz uma pesquisa e aqui fica um endereço com mais testes e comparações.

http://www.videolifestyle.com/reviews/z7/z7_002.htm (http://www.videolifestyle.com/reviews/z7/z7_002.htm)

Um abraço


Título: Low-light na HVR-Z7?
Enviado por: JotaPe em 05 / Set / 2008, 14:02
bem, quero apenas dizer o seguinte sobre estas 2 bombas z1 e z7. para mim a maquina que sempre quis (no formato hdv) foi sem duvida a z1. para mim essa foi a maquina das maquinas, mesmo depois de sair a z7. mas quando passei no emilio azevedo campos e trouxe o catalogo da Z7, rendi-me por completo. isto sem desconsiderar a Z1. o que é certo é que se as coisas correram como previsto ainda este ano tenho uma Z7. mais uma aquisição para "superiorizar" a minha DVCAM DSR 130P  :lol:

fica o comentario.

um abraço JP