Miguel Quental
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« em: 16 / Jan / 2007, 22:11 » |
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Olá,
Resolvi partilhar esta dica achei muito interessante.
Quando editava o meu primeiro documentário, deparei-me com um certo problema nos depoimentos dos intervenientes: Por vezes as falas tinham que ser cortadas entre os frames dada a rapidez com que falavam. Entretanto tinha descoberto uma maneira de contornar o caso. Consiste em abrir o audio no viewer e mover o playhead ao mesmo tempo que se pressiona a tecla SHIFT, podendo deste modo marcar um in/out com perfeita precisão.
Quanto a avid xpress e premiere, não o fazem penso eu...
Miguel
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« Última modificação: 16 / Jan / 2007, 22:13 por Miguel Quental »
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Pedro Rocha
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« Responder #1 em: 17 / Jan / 2007, 08:34 » |
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Mas ao moveres a playhead o que acontece, faz tipo o efeito audio scrub?
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Miguel Quental
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« Responder #2 em: 17 / Jan / 2007, 10:47 » |
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Mas ao moveres a playhead o que acontece, faz tipo o efeito audio scrub?
o audio scrub não tem nada a ver com isto, mas sim, se o audio scrub estiver activo consigo ouvir tudo. quando movo a playhead permite-me navegar no audio entre as frames, e marcar um respectivo in ou out. Miguel |
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Jose Costa
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« Responder #3 em: 17 / Jan / 2007, 19:45 » |
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Boas.
Não percebi cheta. Importam-se de traduzir para mim, para ver se fáço um pouco de luz na minha cabeça?
Se corto as falas, o audio fica des-sincronizádo com o video...
Se "desloco" o video, fica um "buraco"...
Se "desloco" os dois, o video fica com um slow...
Marco um In/Out point para...
Como disse no inicio, procuro a luz. Quem me liga o interruptor? Boas.
P.S. Ainda tenho 17 pontos, ninguém mos tira? (os pontos, tirar outra coisa não vale.)
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« Última modificação: 17 / Jan / 2007, 19:48 por Jose Costa »
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Miguel Quental
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« Responder #4 em: 17 / Jan / 2007, 21:50 » |
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Se corto as falas, o audio fica des-sincronizádo com o video...
Se "desloco" o video, fica um "buraco"...
Se "desloco" os dois, o video fica com um slow...
Marco um In/Out point para...
Estás a fazer uma grande confusão. Eu estou a editar documentario com depoimentos não preciso de estar a ver a cara da pessoa sempre que ela fala, nem convem. daí nao perceber a questão do "Se corto as falas, o audio fica des-sincronizádo com o video..." normalmente eu depois de inserir o audio e video na timeline, quando preciso fazer um ajuste destes mais precisos, clico 2x no audio de forma a activa-lo no viewer, e aí é que efectuo a tal operação com a tecla SHIFT. mas nada como experimentares para ver como funciona... Cumprimentos Miguel |
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« Última modificação: 17 / Jan / 2007, 21:53 por Miguel Quental »
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Jose Costa
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« Responder #5 em: 17 / Jan / 2007, 22:19 » |
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Boas. Estás a fazer uma grande confusão. Por isso é que escrevi "Não percebi cheta." Eu estou a editar documentario com depoimentos Li a primeira mensagem e esta última e obtenho informaçôes diferentes. Para eu entender: o documentário tem depoimentos, OK. Mas esses depoimentos são acompanhados com as imagens dos mesmos (na edição final vejo a cara do individuo e o seu depoimento, como numa reportagem, por exemplo, que foi a ideia com que fiquei na primeira mensagem) ou a imagem é outra qualquer, que pode ou nao ter algo a ver com o comentário (que foi a ideia que esta última me passou)? Quanto ao "viewer" no audio, o Premiere permite fazer. Boas. |
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Miguel Quental
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« Responder #6 em: 17 / Jan / 2007, 22:35 » |
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erro meu peço desculpa, já reparei que o premiere faz isso também. Li a primeira mensagem e esta última e obtenho informaçôes diferentes. Para eu entender: o documentário tem depoimentos, OK. Mas esses depoimentos são acompanhados com as imagens dos mesmos (na edição final vejo a cara do individuo e o seu depoimento, como numa reportagem, por exemplo, que foi a ideia com que fiquei na primeira mensagem) ou a imagem é outra qualquer, que pode ou nao ter algo a ver com o comentário (que foi a ideia que esta última me passou)? estava a usar exemplos Miguel |
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« Última modificação: 17 / Jan / 2007, 22:37 por Miguel Quental »
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Jose Costa
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« Responder #7 em: 17 / Jan / 2007, 23:23 » |
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Boas.
OK, são exemplos. Mas a que situação te referias? Com cara ou sem cara? O In/Out point seria para cortar, certo? Mas se cortares só o audio, com "cara", fica des-sincronizádo, certo? O que é que me está a falhar? Boas.
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Miguel Quental
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« Responder #8 em: 18 / Jan / 2007, 01:08 » |
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Dessincronizado nunca fica, o audio é que começa mais cedo, ou mais tarde, dependendo de onde fazes o corte. mas é tão pequeno tão pequeno que nem notas. o final cut permite trabalhar audio a 1/100 de uma frame.
normalmente uso para colar frases onde as pessoas parece que atropelam as palavras, e em que uma frame faz a diferença. Nessa altura claro que não posso mostrar a cara.
Miguel
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Pedro Rocha
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« Responder #9 em: 18 / Jan / 2007, 01:31 » |
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O que estás a dizer na gíria da Televisão chama-se audio split, uso bastante.
Dizes que o FCP consegue dividir o frame em 100x para ajustes precisos, certo!? Só por curiosidade o Sony Vegas consegue dividi-lo em 1920x!!!! Mas pronto o Sony Vegas é um editor de audio de raiz ao qual fui acrescentado mais tarde a edição video.
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Jose Costa
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« Responder #10 em: 18 / Jan / 2007, 05:51 » |
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Boas. OK, já percebi a ideia, mas: ...as falas tinham que ser cortadas entre os frames dada a rapidez com que falavam normalmente uso para colar frases onde as pessoas parece que atropelam as palavras Neste caso o problema não é a rapidez, mas sim o "engasgo" nas palavras. A ideia com que fiquei era que querias introduzir uma pausa entre as falas. ...o audio é que começa mais cedo, ou mais tarde...mas é tão pequeno tão pequeno que nem notas Se começa mais cedo ou mais tarde, e o video também se desloca na linha de tempo, á uma des-sincronização. Podemos ou não, depende de pessoa para pessoa, de o notar. Uns notam, outros não. Mas existe des-sincronização, para todos os efeitos. Desde que, saliento, o video também se desloque na linha de tempo. na gíria da Televisão chama-se audio split Não sei se ele se está a referir efectivamente a um Split. Aliás, creio que o termo correcto é Split Edit. Existem três tipos de Split: Split Screen, Split Sync Scrambling e o Split Edit. O Split Edit, a que a Avid costuma chamar de "Overlap Edit" é quando o audio termina e o video respectivo continua ou vice-versa. Segundo percebi, ele corta o audio para eliminar os "engasgos" e o video para inserir um plano de corte. Assim sendo, creio que se trata mais daquilo que é conhecido por Insert, proveniente do Linear. Mas só ele pode ilucidar sobre isto. o final cut permite trabalhar audio a 1/100 de uma frame. o Sony Vegas consegue dividi-lo em 1920x Dizem que o tamanho importa, dizem! Aqui... é as vezes. OK. O Adobe Premiere v7.0 permite, pelo menos, 10.000x E digo "pelo menos" porque só experimentei 10.000x Isto se as minhas contas estiverem certas. 1 seg "esticou" até ás 2h:46m:40seg Mas raios, alguém edita com essa precisão (pelo menos em video)? Eu não, mas são curiosidades... acho. Boas. |
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« Última modificação: 18 / Jan / 2007, 07:35 por Jose Costa »
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Pedro Rocha
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« Responder #11 em: 18 / Jan / 2007, 07:58 » |
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Dizem que o tamanho importa, dizem! Aqui... é as vezes. OK. O Adobe Premiere v7.0 permite, pelo menos, 10.000x
E digo "pelo menos" porque só experimentei 10.000x Isto se as minhas contas estiverem certas. 1 seg "esticou" até ás 2h:46m:40seg
Mas raios, alguém edita com essa precisão (pelo menos em video)? Eu não, mas são curiosidades... acho.
Não estava a falar em "esticar" mas sim conseguíres subdividir 1 frame em 1920x, é como se a unidade frame deixasse de existir e passas a percorrer de sample em sample (unidade usada no audio). Portanto o que estava a transmitir é 1 Frame é dividido em 1920 samples e podes percorrer esses samples 1 a 1 tal como fazes frame a frame. Sim, em video não à necessidade de tanta precisão, mas quanto ao audio sim, essa precisão é bem-vinda. |
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Jose Costa
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« Responder #12 em: 18 / Jan / 2007, 08:10 » |
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Boas.
O "esticar" foi apenas um termo. Se no Vegas "subdividir 1 frame em 1920x," e depois o exportares, como tal, tens o efeito que eu tive. O resultado é o mesmo, só estamos a utilizar linguagem diferente. Boas.
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Miguel Quental
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« Responder #13 em: 18 / Jan / 2007, 11:35 » |
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para o josé, eu falei em cortar audio, não video. Claro que não vais dividir uma frame a metade. o audio é que pode começar mais cedo ou mais tarde... e não, continuo a dizer que o video nao fica dessincrone. Não é só para pausas. É preciso editar nesta precisão quando estas a editar falas de uma pessoa que fala a 300 à hora e que atropela palavras. se quiseres cortar no meio das palavras em que, foneticamente, uma quase que é a continuação da outra, quero ver como fazes  isso de 100x, 10000x, 10928109281x, tem muito que se lhe diga. Aqui no final cut nunca ficou nada por fazer.  abraços Miguel |
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Jose Costa
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« Responder #14 em: 18 / Jan / 2007, 13:57 » |
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Boas.
A coisa está dificil...
Para eu terminar...
"Nessa altura claro que não posso mostrar a cara." O que é que estás a fazer? Ou um corte no video ou uma sobreposição. O resultado vai dar ao mesmo.
Se o audio está avançado ou atrasado em relação ao video, tens uma des-sincronização. O que está em causa não é se é perceptivel ou não. O que está em causa é se existe. E técnicamente existe. Imperceptivel, mas está lá.
Só para tirar uma dúvida: se fizeres uma dúzia de vezes a mesma coisa, no final do clip qual é o resultádo?
Se tenho um atropelo de palavras, um "acerto" de alguns milésimos de segundo não me resolve em nada. Continuo a ter o atropelo. Tenho que dar mais tempo e introduzir um plano de corte. È o que costumo fazer. A questão é que nem sempre o diálogo fica natural. Tenho que actuar no ganho e na equalização para o resolver.
"100x, 10000x, 10928109281x" - Ninguém está a retirar o valor ao Final Cut. Como disse antes "mas são curiosidades... acho."
O que interessa é que consigas fazer o que queres. Como, não é importante. O importante é conseguir fazê-lo.
E terminei. Boas.
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