chroma key
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Autor Tópico: chroma key  (Lida 2396 vezes)
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Edgar Feldman
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« em: 08 / Mai / 2007, 17:35 »

Gostava de saber que dimensões de espaço preciso para filmar uma pessoa em plano americano usando um chroma Key. Ou seja: a que distancia tem de estar a pessoa em relação ao fundo chroma para não apanhar com reflexos do azul ou do verde? Já agora gostava também de saber qual é a melhor cor para o chroma, o verde, o azul ou o vermelho?
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Rui Ribeiro
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« Responder #1 em: 08 / Mai / 2007, 20:22 »

... boas EF!

... a objectiva e a distância devem defenir o tamanho do croma e do espaço. Em geral qualquer cor dá para fazer chroma, mas com azul ou verde possivelmente tens mais contraste com o sujeito a recortar.
Distância ... pois que não sei ... recortar o sujeito, e iluminar o chroma de forma uniforme sei que é importante para um bom trabalho final ... mas se pensar que não tens ciclorama (será assim que se escreve? ), ele não deve ficar mto longe ...

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Edgar Feldman
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« Responder #2 em: 08 / Mai / 2007, 20:45 »

Boas

O que sei é que a luz que ilumina o chroma não pode interferir na luz que ilumina a pessoa. O que não sei é, qual a distanci necessária para que não haja essa mistura. Ou seja, não podemos encostar a pessoa ao fundo croma, temos de ter 2 iluminações distintas
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Jose Costa
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« Responder #3 em: 08 / Mai / 2007, 22:53 »

Boas.

- Normalmente utiliza-se o azul ou verde.
- No vídeo, na maioria das vezes utiliza-se a côr verde. È esta que produz melhores resultados em pessoas, uma vez que proporciona um melhor recorte da imagem.
- As câmeras video têm uma sensibilidade á côr verde muito superior á côr azul ou vermelha. São 2-3X mais sensiveis ao verde.
- O chroma para ser bem feito tem que ter uma iluminação o mais uniforme possivel. Normalmente, por ser mais fácil trabalhar, a iluminação do assunto a filmar é a mesma que a do fundo (mesma temperatura de côr, mesma intensidade). De qualquer das formas, a luz que ilumina a pessoa não pode atingir o fundo, nem esta criar sombras sobre o mesmo.
- O assunto a filmar, neste caso a pessoa, deve estar a uma distância superior a 130cm. Evita-se assim que a sombra da pessoa surja no fundo e a reflexão da côr do fundo sobre a pessoa, neste caso por trás desta.
Boas.
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Edgar Feldman
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« Responder #4 em: 08 / Mai / 2007, 23:01 »

Andei a investigar na NET, e encontreis um site www.kenstone.net/fcp_homepage/chroma_key_part_1.html   que fala numa distancia de 10pés, aproximadamente 3 metros de distancia da pessoa em relação ao fundo. 130cm funciona?
cumprimentos
« Última modificação: 08 / Mai / 2007, 23:38 por Edgar Feldman » Registado
Jose Costa
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« Responder #5 em: 08 / Mai / 2007, 23:30 »

Boas.

Escrevi "superior a 130cm". De qualquer das formas, depende muito do angulo da câmera, da iluminação (quanto mais forte, sombras mais "pronunciádas", quanto mais alta, sombras mais "curtas"), etc. E sim, funciona. Mas como disse, depende de vários factores. E em algumas situaçôes, uma distância maior é fundamental. Um teste primeiro é necessário. Boas.
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Edgar Feldman
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« Responder #6 em: 08 / Mai / 2007, 23:36 »

Vou ser mais especifico: Conseguirei filmar um chroma com qualidade numa sala de 6 metros de comprimento e 3 metros de largura em plano americano?
« Última modificação: 08 / Mai / 2007, 23:54 por Edgar Feldman » Registado
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« Responder #7 em: 08 / Mai / 2007, 23:49 »

Boas.

Resposta especifica: sim.
Suplemento á resposta especifica: não precisas de tanto. Boas.
« Última modificação: 08 / Mai / 2007, 23:50 por Jose Costa » Registado

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« Responder #8 em: 09 / Mai / 2007, 00:16 »

Companheiro:
A distância da pessoa ao fundo é importante por, pelo menos, quatro motivos:
A - Conseguir-se tipos de iluminação distintas entre o painel colorido e a pessoa. Nem sempre a figura humana deverá ter uma iluminação uniforme e de baixos contrastes. Dependerá do contexto em que o plano se insira e das imagens a colocar atrás. Se estas forem contrastadas, uma iluminação suave na figura será, no mínimo, estranha. E vive-versa.
B - Devido à questão anterior, conseguir-se fazer duas iluminações distintas para primeiro e segundo plano implica alguma distância para que não se afectem mutuamente e, por outro lado, as sombras da figura não recaiam sobre o painel (ainda que alguns equipamentos consigam ultrapassar esta questão, eliminando-a uns e outros usando-a como sombra util na imagem final)
C - Igualmente importante, é a distância entre o painel e a a figura para que se consiga uma luz de recorte (vital nestes casos que ajuda a eliminar resquicios de reflexão do painel) sem que esteja demasiado "picada".
D - O eixo da iluminação da figura. Quanto mais baixo ele for, mais possibilidades há de a sombra cair no painel, pelo que a distância terá que aumentar. E o contrário também é verdade.

Claro que tudo isto dependerá também do tipo de luz disponivel: se de grandes ou pequenas dimensões, se de grandes ou pequenas potências e se com eles se consegue uma área razoavel de iluminação uniforme, não apenas na horizontal mas também na vertical, que o painel deverá ter os mesmos niveis de luz em toda a superfície.
Acredito que mais de 2 metros de distãncia será confortavel de trabalhar.

Acrescento que a côr do painel não é, em regra, vermelha ou parecida apenas porque é a côr que mais facilmente se encontra na pele humana. O uso de azul ou de verde dependerá das vestimentas usadas - camisas, gravatas, ornamentos femininos... E acrecento ainda (e corrijam-me se estiver errado) que a côr azul necessita de maior nivel de iluminação que o verde.

Quanto ao tamanho do painel, parece-me suficiente, mas dependerá também do recuo que tiveres para colocar a câmara. Quanto mais longe ela estiver, menos área necessitas.

Os meus 5 cêntimos.
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« Última modificação: 09 / Mai / 2007, 00:19 por JC Duarte » Registado

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Edgar Feldman
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« Responder #9 em: 09 / Mai / 2007, 00:32 »

Eis como preciso de filmar o chroma:

DIMENSÔES DO ESPAÇO
Comprimento: 6 metros
Largura: 3 metros
Pé-direito: 2.7 metros

Enquadramento: Plano Americano, ou cortado pela cintura.

Esta sala não será demasiado pequena? Pois vejamos:

O Ciclorama fica no extremo da sala, a figura a meio, sobra-me pouco mais de 2 metros de recuo para a camara, não será demasiado curto? Terei neste caso de filmar sempre em grande angular, o que me preocupa. Estarei errado?
Boas
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Edgar Feldman
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« Responder #10 em: 09 / Mai / 2007, 00:35 »

O HDV é melhor que o DV para os chromas?
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JC Duarte
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« Responder #11 em: 09 / Mai / 2007, 00:44 »

Companheiro:
Uma coisa de cada vez!
O espaço parece-me ser`"à pele", mas chegará. Se considerares 2 m do painel à figura, sobram-te 4 m para a câmara. Não é muito, mas para plano médio chega de certeza! Para o plano americano, terás que jogar um pouco com a altura da cãmara, mas tb deve dar.
Já no que diz respeito à altura, terás que inventar onde e como colocar a luz de recorte fora do eixo da câmara.
Quanto ao suporte de registo não to posso garantir, mas estou em crer que quanto maior a sua qualidade, mais facilmente o conseguirás fazer.

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JC Duarte
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Edgar Feldman
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« Responder #12 em: 09 / Mai / 2007, 01:10 »

Confesso que estou preocupado. Parece-me muito dificil iluminar nestas condições. E a luz de recorte como bem assinalas, onde a coloco?

A luz do painel, penso, terá de ser refletida para ganhar maior uniformidade, ou seja mais tralha na sala. Não sei... Estou com dúvidas.

Ouvi dizer que existem uns paineis chromas com iluminação, com luzes flurescentes de cinema, colocadas por de tras do painel, que penso será translucido, neste caso tudo mudaria de figuria pois ganharia mais de 2 metros. Já ouviste falar em tal engenhoca?
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Edgar Feldman
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« Responder #13 em: 09 / Mai / 2007, 01:27 »

No site que indequei mais acima aparece um diagrama, tenho uma duvida sobre as dimensões da sala exemplificada por eles onde dizem que o comprimento é 20' e a largura 12', o que significa ('). metros, polegadas?

http://www.kenstone.net/fcp_homepage/chroma_key_part_1.html
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António Cristo
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« Responder #14 em: 09 / Mai / 2007, 02:20 »

Tudo o que está dito anteriormente é certo....
Mas como isto é tambem assunto de expriencia...
Se tens um editor...
Gravas umas expriências (uma de cada vez) e remetes o croma em edição
(penso que não tens equipamento dedicado para o fazer, tipo Ultimatte e afins).

Faz expriencias com a luz com uma pessoa em frente a um fundo verde.

E possivelmente irás encontrar o equilibrio necessário para a execução do Cromakey

Claro que para um bom croma é preciso a luz certa......(projectores luz fria, recortes e afins) coisas um pouco carotas....

mas com jeito e poucos meios fazes algo comestivel...

INTé Laughing
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