Captação de som
02 / Dez / 2008, 13:38 *
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Autor Tópico: Captação de som  (Lida 1591 vezes)
0 Membros e 1 Visitante estão a ver este tópico.
António Reis
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« em: 03 / Set / 2007, 02:20 »

Olá a todos:
Antes de mais encontrei este forum há umas horas e achei-o bastante interessante. Pena é que só o tenha visto agora. No entanto vou passar a visitá-lo com regularidade e na medida do que me for possível tentarei participar. Certo é que vou aprender bastante.
Bom, e começo com um pedido de ajuda:
Eu e uns amigos queremos fazer uma curta em MiniDV. O problema é a captação do som, pois não queremos ficar dependentes do som da câmara devido à sua baixa qualidade, bem como ao facto de tal não nos dar nenhuma perspectiva sonora e 'presença' das vozes.
Grandes despesas estão fora de hipóteses, pois HDD's (penso que são assim os seus nomes) ou até os velhinhos DAT estão muitos €€€ acima. Juntar a isso um microfone e uma perche seria muito caro. No entanto, sem recorrer a aluguer, gostaríamos de adquirir o equipamento mínimo para a filmagem da curta, que nos oferecesse alguma qualidade e ao mais baixo preço possível ( isto é que é pedir muito). Se alguém pudesse aconselhar ficaria muito agradecido.
Inté.
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« Responder #1 em: 03 / Set / 2007, 03:50 »

Boas.

Sem dinheiro não á divertimento. Pode parecer duro dito assim, mas é assim mesmo. Não referes o equipamento que tens, pelo que não se pode dizer como o podes utilizar. Nem tão pouco referes se posuis câmera MiniDV, e se sim, qual o (ou os) modelo(s). De qualquer das formas, como perche uma cana faz o efeito. Não tem o mesmo aparato, mas para quem não tem dinheiro... Quanto a microfone, a mesma questão: já tendes algum? Se sim, uma extensão (cabo) pode ser uma opção válida.

Fiquei com a impressão de que te referes á compra de todo o equipamento. Será isso? O equipamento minimo terá algo a ver com o tipo de curta a realizar. Se interiores, se também exteriores, necessidades especificas (tipo de efeitos FX que serão necessários), o que entendes por "alguma qualidade", se para satisfação de um desejo pessoal ou se para concorrer a algum concurso... muitas questôes a saber e a especificar.

Luzes, câmera e... actores, são o minimo dos minimos. Dependendo do objectivo, o equipamento varia. Algo simples, equipamento básico. Se alguma coisa mais "avançada", mais equipamento necessário. Diria que para se poder aconselhar algo em consciência se torna necessário primeiro definires o que pretendem fazer. Uma "curta em MiniDV" pode ser muita coisa. Desde a simples história do capuchinho vermelho com o lobo mau, até ao afundamento do Titanic. Para um precisas de um tripé, para o outro precisas de uma câmera submersivel. Minimo, minimo é uma câmera. O resto são acessórios... que podem custar caro. Mas primeiro, qual é a história se se vai contar? Porque a história é que vai ditar o equipamento minimo necessário. Especifica, e alguns "conselhos" surgirão. Boas.
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O segredo do sucesso não está em fazer o que se gosta, mas gostar do que se faz  - Cecília Meireles
António Reis
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« Responder #2 em: 03 / Set / 2007, 13:19 »

Primeiro que tudo, José Costa, obrigado pela resposta pronta e por alertares para alguns pontos fundamentais.
Primeiro que tudo, a câmara que possuo é uma Sony HV20 e a bem ver é o único equipamento que tenho.
Quanto à história, é uma pessoa que vai à rua comprar um jornal e volta para casa. Tem alguns monólogos e dois diálogos: fora com o jornaleiro e em casa com um amigo.
A qualidade do som seria um pouco a mínima exigível para se quisermos concorrer a algo (se ficarmos satisfeitos com o resultado).
Parece-me (a avaliar pelo mic das câmaras de video) que um dos grandes problemas no exterior é o vento. Como atenuar isso? Com uma perche e bola de vento e peluche consegue-se um pouco. Mas isso é complicado de adquirir (mais uma vez €€€ Brick wall .
Obrigado pela ajuda.
Inté.
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Jose Costa
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« Responder #3 em: 04 / Set / 2007, 01:39 »

Boas.

Sem querer ser negativista, mas já o sendo, creio que estás a querer fazer omeletas sem ovos. E eu nunca soube de ninguém que o tenha conseguido. Em vez de ovos tamanho XL, pode-se usar tamanho M, em vez da marca A, usa-se da marca B, em vez de 4 ovos, usa-se 2. Mas são sempre precisos ovos. E no teu caso, não é diferente.

Pelo exposto, diria que precisas no minimo de um tripé, iluminação e microfone externo. Mas se não tens dinheiro nem para uma proteção de vento, bom... a coisa não fica fácil. Como tripé podes utilizar um escadote. Podes utilizar os degraus para regular a altura da câmera ao chão. Na iluminação em exteriores, um lençol branco esticado para refletir a luz sobre o assunto a filmar. Em interiores, um projector de halogénio virádo para o tecto (para criar uma luz difusa). Mas deve-se ter cuidado com a luz no rosto. Algumas pessoas podem ficar com sombras nos olhos, por os ter mais "metidos" para dentro. Quanto ao som, estou confuso. Dizes ter uma Sony HV20, mas esse modelo é da Canon. De qualquer das formas, a câmera tem de ter entrada de audio. Podes utilizar um microfone de lapela ligádo por cabo, uma vez que não tens dinheiro para uma unidade sem fios. O inconveniente é que não podes filmar planos gerais, só planos americanos para cima, para assim não se filmar o cabo no chão. De preferencia os de ligação XLR com alimentação Phantom.

Também podes criar um protector para o micro. Alguns tecidos prestam-se para isso. Procura um "peludo" cuja malha não seja apertada. Dá duas ou três voltas á volta do micro, de forma a que todo ele fique "embrulhado", mas solto. Sem apertar o pano. Uma cana pode servir de perche. E acima de tudo, filmagens em dia sem vento, e algumas experiencias antes.

Também tens a opção de `"dublar". Os diálogos são repetidos e gravados num ambiente controlado. È mais complicado, precisa de algumas tentativas, mas funciona. Nestes casos, as reflexôes (o eco) é o maior problema. Se tiveres dúvidas, dispôe. Boas.
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António Reis
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« Responder #4 em: 04 / Set / 2007, 12:56 »

Olá:
Mais uma vez obrigado. Não me parece que estejas a ser negativista, parece-me que eu é que estou a ser pouco realista.
As indicações que me deste são bem úteis. Talvez entre nós façamos uma primeira experiência deste modo, usando muitas das ideias que deste, e depois, se virmos que podemos fazer um pouco melhor, talvez se faça uma 'vaquinha' e se possa comprar algumas coisas. Se calhar agora o mais fundamental é ver se nos entendemos e se não vai cada um para seu lado.
Muito obrigado a todos, e muito especialmente ao José Costa, que muito contribuiu para este esclarecimento meu (e para nós).
Inté.

(P.S.: erro meu, de facto é Canon HV20 d'oh!).
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Frederico Miguel
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« Responder #5 em: 27 / Out / 2007, 17:33 »

Pois, realmente um tripe é sempre bom... para microfone tenho andado a ver para mim e descobri duas marcas "engracadas": Audio-Technica(http://www.audio-technica.com) e RØDE(http://www.rodemic.com) ambas possuem microfones de baixo custo, a RØDE pareceme ser melhorzinha, os modelos que te aconselho sao o ATR55 (79€) e o VideoMic (100€) da Audio Technica e da RØDE respectivamente.
Olha para as frequenciasde captacao de cada microfone e pesquisa em foruns comparacoes entre o que te interessar...
Espero ter ajudado.
« Última modificação: 27 / Out / 2007, 18:22 por Frederico Miguel » Registado
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« Responder #6 em: 27 / Out / 2007, 18:46 »

Saudações Caríssimo Antonio Reis - e seja benvindo ao "maravilhoso mundo do improviso"!

Não é propriamente a minha área, mas, estou habituado com as "técnicas de emergência" para conseguir resultados *"satisfatórios"! ( leia satisfatório como sendo realmente subjetivo - do ponto de vista de cada um e depende do resultado final que deseja e o público que pretende atingir com o trabalho executado )!

As sugestões postadas anteriormente sintetizam tudo o que teria a dizer, contudo, sem parecer petulante, não existem receitas mágicas, nem soluções matemáticas em se tratando, quer seja áudio ou vídeo em audiovisual! É preciso experimentar mesmo. Talvez, algo que, "matemáticamente" não faça sentido algum, na prática, produz efeitos "maravilhosos", até mesmo desconhecidos por profissionais por vezes com grande experiência, formação e anos de estrada.

Ser jovem implica em experimentar coisas. Obviamente com responsabilidade e com critérios. Não vamos sair por aí com um VHS e um microfone direcional armados em cineastas, produtores e afins. É preciso o * "mínimo ( leia-se mínimo com base naquilo que pretende produzir ou o público que se quer alcançar ).

Não tenha receio de fazer "figura triste" ... ou mais, "figura de parvo"!

... e conto: ... cuidadoso que sou com o meu trabalho ( faço BBC's ), fui a um casamento em uma quinta ( Brasil ), no dia anterior para medir densidade de luz em determinados "pontos" do recinto, como Capela, Salão de Festa, Hall's ... etc! ... tudo certo ... perfeito ... mais um evento de sucesso ( do ponto de vista profissional )!

... aconteceu que, no dia do evento, algo ocorreu com a "tensão" elétrica do local... nada funcionou como deveria ou como havia planejado. Fiquei destruído, mas, como fora pago, vi-me obrigado a fingir que nada de mal acontecera, capturar imagens ... sorrir ... afinal sou um profissional!

Para minha surpresa, ao chegar no Studio ( empresa fotográfica ) ... e, ao capturar as imagens, notei que esta "deficiência" elétrica promovera nas imagens capturadas uma nuância da qual nunca havia experimentado, embora, alguns trechos da captura estivessem "granulados" ( trechos os quais foram excluídos da edição do material para finalização em DVD )! Apaixonei-me ... até os dias de hoje venho buscando produzir "propositalmente" tal nuância ... nunca consegui ... mas ainda não desisti de tentar!

Obviamente isto é um fato isolado ... excessão dentre as regras ... mas aconteceu ( porque foi experimentado ! ).
Talvez ... você seja um novo Spilberg ... mas vai ter que passar por "parvo" ... muitas vezes para descrobrí-lo.

Abraços e Sucesso!
« Última modificação: 28 / Out / 2007, 00:28 por Marcos Bras Iba » Registado
António Reis
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« Responder #7 em: 04 / Nov / 2007, 23:20 »

Olá:
Muito obrigado Frederico pelas tuas sugestões. No entanto, o projecto está um pouco parado. Vou ver estes microfones que me falaste, e se depois surgir algo interessante, ou que eu encontre mais interessante, deixo aqui ficar.
Já agora, em pesquisa, encontrei muito boas referência para este micro, o Azden SGM-X. Não sei se tens dele conhecimento, mas o que vi agradou-me, mas nem lhe toquei, só li. É mais uma hipótese a ter em conta...

Marcos, obrigado pelas tuas palavras de estímulo. De facto, se se souber alguma coisa, deve-se sempre tentar fazer algo, e o saber empírico também não é de deitar fora. Espero é que consigas encontrar o 'tal' efeito que pretendes. Certamente que já o tentaste recriar digitalmente, mas é uma questão de, como bem dizes, ir tentando.

Abraços
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Frederico Miguel
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« Responder #8 em: 05 / Nov / 2007, 22:22 »

Obrigado eu! Smile
Não, ainda não ouvi falar desse microfone, vou ver como é...

Obrigado de novo, cumprimentos e sucesso!
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