Final Cut Pro e SONY HVR-V1E em 25p
02 / Dez / 2008, 11:57 *
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Autor Tópico: Final Cut Pro e SONY HVR-V1E em 25p  (Lida 5161 vezes)
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Edgar Feldman
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« em: 15 / Set / 2007, 00:16 »

A camara SONY HVR-V1E grava HDV 1080i, mas, consegue fazer imagem progressiva em 25p. A Sony utiliza um novo metodo que divide os campos da imagem interlaçada em dois frames inteiros, quer dizer que cada field é o mesmo frame. A minha duvida é se devo editar numa sequence em progressivo ou em interlaçado, pois apesar de a imagem ser gravada em progressivo usa uma tecnologia do frame interlaçado.
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« Responder #1 em: 16 / Set / 2007, 17:53 »

Olá,

Qual é a versão FCP que estás a utilizar?

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« Responder #2 em: 16 / Set / 2007, 18:06 »

Final Cut Studio 6
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« Responder #3 em: 16 / Set / 2007, 19:47 »

Então, não terás problemas porque recebes um aviso a perguntar se queres que a sequência se adapte ao formato de video.
Se capturas-te em p deves de manter em p.
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« Responder #4 em: 16 / Set / 2007, 19:53 »

Consulta o Manual nesta secção:

"Final Cut Pro 6 Working with High Definition and Broadcast Formats"


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« Responder #5 em: 16 / Set / 2007, 22:53 »

Ok,

Eu sei que o Final Cut 6 se adapta a todos formatos na sequence. mas, quando edito o material capturado da HVR-V1E gravado em 25p, o final cut assume esse clips como enterlaçados, penso não haver problemas em editar ne sequence interlaçada, mas é estranho sendo os clips progressivos
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« Responder #6 em: 17 / Set / 2007, 09:27 »

O Final Cut Studio 2 ainda não tem suporte nativo para o modo progressivo da V1E ou V1U, modelo americano que grava em 24p.

Mas julgo que possas dar a volta a situação, pelo menos segundo os links que encontrei, eles falam basicamente em converter 1080/60i em 1080/24p, não é a mesma coisa mas deve ajudar.

Final Cut Pro, 24P, and the Sony HVR-V1 camcorder

Editing the V1's 24p in Final Cut Pro: A Workaround
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« Responder #7 em: 17 / Set / 2007, 11:55 »

Bons links. mas eles falam sobretudo do pulldown para 24fps do sistema NTSC que grava a 30fps. No sistema PAL esta camara faz é 25fps, seja em interlaçado, seja em progressivo e não faz 24fps. Penso que mesmo editando numa sequence interlaçada a imagem é progressiva, pois o Final Cut não pede renders numa sequence interlaçada, mas numa em Progressivo, já pede. É tudo muito bizarro, as Canons não fazem uma verdadeira imagem progressiva e já editas em sequence progressivas, nesta camara que faz um verdadeiro 1080p, editas numa sequence interlaçada, é tudo muito estranho.
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« Responder #8 em: 17 / Set / 2007, 15:37 »

Sim eu sei, mas pensei que pudesses adaptar o método de trabalho do 24p. Andei à procura nos fóruns da Apple, mas nada!!! Parece que ninguém admite que o Final Cut têm esta limitação, mandam sempre as culpas para o hardware em vez de arranjarem um update para suportar o modo progressivo da HVR-V1.

Como podes ver nesta discussão na apple a culpa é sempre do hardware. O Final Cut está mais virado para o mercado de alta gama, como o DVCPro HD, a V1 é uma mera camcorder amadora HDV que faz um 1080/25p de uma forma peculiar, mas funcional. Provavelmente não justificara o update, porque segundo "dizem" o HDV é um formato a "prazo". Apesar de na minha óptica ainda ter pela frente mais uns 5 a 6 anos de vida.

Podes tentar adquirir esta placa de captura da Blackmagic Design Intensity Pro™ e aproveitar a saída HDMI que a V1E tem, pode ser que consigas capturar os 1080/25p através desta saída, mas informa-te primeiro.

O update terá de vir mais tarde ou mais cedo, pois a nova linha de camcorders Profissionais HDV da Sony iram sair em breve e ambas gravam também em modo 1080/25p
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« Responder #9 em: 17 / Set / 2007, 15:48 »

Olá!

A camera grava o 25p utilizando o codec HDV 1080i50, desta forma o Final Cut tem que estar definido para esse codec, logo a sequência a utilizar será uma sequencia HDV 1080i50. Para visualizares o 25p correctamente nessa sequencia, o que tens e fazer é alterar, nas "sequence settings" (maçã+0), o field dominance para "None". Posteriormente, ao exportar o vídeo, podes definir como progressivo, isto já no Compressor, por exemplo.

Cumprimentos,
Sérgio Barbosa.
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« Responder #10 em: 17 / Set / 2007, 17:57 »

Obrigado pelas dicas.

Já agora, alguem já usou o codec Apple ProRes422?  Segundo a apple transforma o HDV num verdadeiro codec HD, com amostragem de cor em 422, onde as altereações de cor ou efeitos não degradam a qualidade de imagem. Alguem já experimentou?
« Última modificação: 17 / Set / 2007, 19:47 por Edgar Feldman » Registado
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« Responder #11 em: 17 / Set / 2007, 22:21 »

A camera grava o 25p utilizando o codec HDV 1080i50, desta forma o Final Cut tem que estar definido para esse codec, logo a sequência a utilizar será uma sequencia HDV 1080i50. Para visualizares o 25p correctamente nessa sequencia, o que tens e fazer é alterar, nas "sequence settings" (maçã+0), o field dominance para "None". Posteriormente, ao exportar o vídeo, podes definir como progressivo, isto já no Compressor, por exemplo.

Olá Sérgio,

A tua resposta é baseada numa experiência própria com a Sony V1E com resultados reais ou uma mera suposição? É que se é possível isso contradiz toda a informação que rola na rede.
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« Responder #12 em: 17 / Set / 2007, 22:32 »

Pois, tb não vejo grande diferença, parece-me igual. Alias tenho a certeza que numa timeline 1080i/50, vejo o 25p, pelas panoramicas percebe-se.
« Última modificação: 17 / Set / 2007, 22:36 por Edgar Feldman » Registado
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« Responder #13 em: 18 / Set / 2007, 14:14 »

Olá Sérgio,

A tua resposta é baseada numa experiência própria com a Sony V1E com resultados reais ou uma mera suposição? É que se é possível isso contradiz toda a informação que rola na rede.

Olá!
A minha resposta é baseada na minha experiência com a V1E em 25p, e o Final Cut 5.2.
Já agora, em que medida estarei a contradizer o que circula na net?

Pois, tb não vejo grande diferença, parece-me igual. Alias tenho a certeza que numa timeline 1080i/50, vejo o 25p, pelas panoramicas percebe-se.

Pois... a única diferença que verás é que passas a ver o vídeo com o dobro da resolução vertical.
Mas é como eu disse...isto serve apenas para visualizar correctamente o 25p, em termos de resolução vertical. Isto não tem nenhum efeito no vídeo gravado.

O que quero dizer é que podes editar à vontade na sequencia 1080i50, e na altura de exportares o material, dizes que queres exportar em modo progressivo, sem fazer o de-interlace.

Cumprimentos,
Sérgio.
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Edgar Feldman
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« Responder #14 em: 19 / Set / 2007, 01:14 »

Pois... a única diferença que verás é que passas a ver o vídeo com o dobro da resolução vertical.
Mas é como eu disse...isto serve apenas para visualizar correctamente o 25p, em termos de resolução vertical. Isto não tem nenhum efeito no vídeo gravado.

O que quero dizer é que podes editar à vontade na sequencia 1080i50, e na altura de exportares o material, dizes que queres exportar em modo progressivo, sem fazer o de-interlace.

Cumprimentos,
Sérgio.

Sergio,

Deves ter toda razão, pois parece-me que tudo que dizes tem sentido. O que é incrivel é não encontrar-mos uma unica informação correcta destes settings nas paginas da apple ou da sony.
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