HDD ou Mini DV qual devo escolher?
02 / Dez / 2008, 23:12 *
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Autor Tópico: HDD ou Mini DV qual devo escolher?  (Lida 2360 vezes)
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Rogério
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« em: 27 / Fev / 2008, 17:36 »

Boas a todos,
Estou para comprar uma camara de filmar e tenho analisado modelos entre o mini DV e o HDD.
Depois há os modelos Panasonic com 3 CCD... Enfim, vamos mas é pedir ajuda a quem sabe disto!

Á primeira vista agrada-me mais o HDD, mas tenho visto comentários em que  o mini DV é melhor.
Estive a analisar e interessei-me pelos seguintes modelos: Sony DCR-SR55E (HDD); Panasonic NV-GS320E-S (3 CCD Mini DV).

Bem e agora começam as dúvidas... Eu acho que HDD é mais prático, pois nao é necessário andar a mudar de cassetes, além de que parece que tem menos mecânica susceptível de avariar...
Relativamente ao Mini DV, tem mais qualidade? E os 3 CCD da Panasonic? É melhor do que apenas 1?

Obrigado a todos e cumprimentos
Rogério
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Jose Costa
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« Responder #1 em: 27 / Fev / 2008, 20:04 »

Boas.
Rogério, esta é apenas a minha opinião, mas colocar a mesma mensagem duas vezes, com um espaço de cerca de 15 dias entre elas, só porque ninguém te respondeu da primeira vez, não é a melhor forma de obteres ajuda. Se ninguém te respondeu terás de aceitar o facto. È pena, mas parece que ninguém tem tempo ou conhecimentos para te poder dispensar. Como deves estar lembrádo, colocás-te exactamente a mesma questão num outro tópico.

Terás de concordar comigo que não obter resposta é aborrecido, mas para os outros Users do fórum também é aborrecido ler duas vezes a mesma questão. Pelo menos assim penso, falo por mim.

Mas para não ser só "descasca pessegueiro", vou tentar dar-te uma ajuda, mas a área do audiovisual doméstico não é a minha especialidade. De qualquer das formas...

MiniDV ou HDD: o HD é o futuro, mas as câmeras tambêm são mais caras. Não sei para que queres a câmera, se para filmar a familia, se para umas brincadeiras ou se para algo mais especifico. Só sabendo a função para que queres a câmera é que me será possivel responder-te em consciência.

O facto de gravar em disco, em vez de gravar em cassetes, é mais prático. Mas para quem utilizar bastante a câmera, em pouco tempo poderá começar a ter problemas a nivel de arquivo. Gravar para o disco do PC, para fazer o backup não é muito aconselhável. Não te esqueças que mais tarde ou mais cedo o PC vai ter problemas (virús, avaria), o disco vai acabar por ficar cheio (o do PC), o disco pode começar a ter bad sectors, podes fazer um Delete sem querer e lá se vai todas as gravaçôes. A fita é a melhor opção como backup. Podes transferir para o PC para editar, e mesmo assim tens o original intacto, no caso de as coisas darem para o torto.

Quanto á fiabilidade do equipamento, neste momento os modelos baseádos em fita são mais fiáveis. Os modelos HDD podem ter menos mecánica a nivel da gravação, mas os discos são muito mais sensiveis que as fitas, e portanto mais propensos a avarias. Temos dezenas de anos de desenvolvimento na gravação em fita, e apenas alguns na gravação em disco.

O miniDV não tem mais qualidade que o HDD, tem é menos compressão de dados. Mas tudo depende do codec da câmera HDD, entre outros factores. Mas mais uma vez, depende da utilização que pretendes dar á câmera.

Ter 3 CCDs é melhor que ter apenas 1 CCD. Com 3 CCDs, cada um fica encarregue de uma só côr (vermelho, verde e azul), com 1 CCD ele tem de "gerir" as três cores.

Quanto aos modelos que referes, como disse antes, não estou muito por dentro do material doméstico. Mas espero de alguma forma ter ajudádo. Boas.
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« Responder #2 em: 29 / Fev / 2008, 05:19 »

O José já disse tudo...

É só para acrescentar mais uma opinião a favor do miniDV. E sim a qualidade da gravação miniDV é melhor por regra geral as cameras de HDD gravam todas em MPEG-2.

Acho que andam a "impingir" hardware de gravação de imagens com grandes ricos de perca de informação ao consumidor comum, porque na realidade existem ainda muitas pessoas info-excluidas. Sabem ligar o PC, navegar na Internet, digitar texto e pouco mais. Para se ter uma camera que grave em HDD é necessário ter um boa política de backup's, algo que poucos consumidores o têm... Mas se não é teu caso Rogério, então uma camera de HDD irá te facilitar o trabalho.
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Pedro Rocha
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« Responder #3 em: 04 / Mar / 2008, 23:32 »

Antes de mais, peço desculpa por ter repetido o tópico em outro local. Fi-lo porque achei que o assunto em questão estava mais enquadrado nesta secção.

Bem, já agora, continuando o assunto, relativamente ao uso que pretendo dar à câmara, é domestico. Ou seja, para aqueles eventos familiares e por aí fora.
No entanto, gosto sempre de ponderar as hipóteses para fazer a melhor compra possível.
Por exemplo, a resolução normal é de 800 kpixel mas ainda sem entrar na alta definição há as de 1 kpixel. Isso deve pesar na escolha?
Só encontrei na PANASONIC a história dos 3 CCD (camaras amadoras claro), será ke isso traz melhorias significativas?

Obrigado pela paciência...
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« Responder #4 em: 05 / Mar / 2008, 05:54 »

Boas.
A minha área é o video profissional, pelo que essa questão dos Kpixel não é vista da mesma forma que no video amador, mas 800 kpixel é muito melhor que 1 kpixel (não te terás enganado nos números? )

E sim, 3 CCD traz melhorias bastantes significativas. Boas.
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« Responder #5 em: 05 / Mar / 2008, 10:26 »

Boas,
Pois claro que me enganei nos numeros...
Queria dizer 1 Mpixel.
Consegue-se de alguma forma tirar vantagem da diferença entre os 800 kpixel e 1 Mpixel, ou isso não é importante?
Já agora, quando se comparam várias camaras, quais devem ser as características que devem pesar na escolha?

Obrigado
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« Responder #6 em: 08 / Mar / 2008, 17:28 »

Boas,

Continuo no meu dilema, pois ainda não encontrei matéria para poder decidir entre um formato ou outro.

Para mim, penso que o disco rígido poderá ser o futuro formato de gravação de vídeo, pois hábitos de backup também se criam. Depois, fica mais barato, pratico, etc.

Questões que se podem colocar: Formato de gravação, qualidade de gravação, software disponível para edição/pequenas montagens.

Estou disposto a gastar no máximo até 600€.
Penso que já dá para qualquer coisa. Não quero nada por aí além, mas queria investir o melhor possível.

Obrigado.


Cumprimentos,
Rogério
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« Responder #7 em: 09 / Mar / 2008, 05:31 »

Boas.
Como referi acima, o video doméstico não é a minha área. E para te poder responder em consciência, teria de me inteirar sobre as várias câmeras existentes no mercádo. Existem muitas marcas, modelos, vários suportes de gravação e codecs, caracteristicas diferentes de câmera para câmera, pelo que se torna impossivel para mim dizer que câmera deves adquerir. Terás de ser tú a avaliar o que existe no mercádo. E o meu tempo não me permite fazer esse trabalho por ti. E só para teres uma ideia de quanto a leste estou das câmeras video amador, nem te sei dizer ão certo quanto é a média dos preços praticados neste tipo de câmeras. Fosse o assunto câmeras profissionais, e ai sim já te poderia ajudar mais, uma vez que no meu dia-a-dia tenho a preocupação de acompanhar a evolução do mercádo.

Aqui mesmo no fórum encontras vários tópicos que te podem ajudar a que aspectos deves dar importância na escolha da câmera. Na net também não falta informação sobre o assunto. È só pesquisar e ler, tendo em atenção uma máxima que eu aplico na formação que dou a formandos: a melhor câmera do mundo para um, poderá ser a pior câmera para outro. Tudo depende do que se pretende dela e o que com ela se pretende fazer. Bem sei que não fui de grande ajuda, mas é a única ajuda que te posso dar. Boas.
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« Responder #8 em: 10 / Mar / 2008, 21:42 »

Caro José Costa

Antes de mais, obrigado pela tua disponibilidade e sinceridade na resposta.
Ao que parece, este forum é mais dedicado ao video profissional.
A experiência das pessoas às vezes conta neste tipo de decisões, pois por vezes o que os fabricantes anunciam não é o mais importante e até enganam.

Vou continuar a pesquisar a ver se arranjo informação suficiente que me permita fazer a minha escolha.
Se por acaso passar por aqui alguém que tenha uma camara com disco rigido, que diga qualquer coisa, pois continuo inclinado para esse lado...

Cumprimentos,
Rogério
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« Responder #9 em: 11 / Mar / 2008, 11:45 »

Vou citar algumas palavras chave:

Prático - HDD
Qualidade - MiniDV (DV AVI tem ligeiramente mais qualidade que o MPEG-2 SD)
3 CCD ou 1 CCD - Esta é óbvio, 3 CCD's

Correcção: não é tão óbvio a melhor imagem com 3 CCD's, ganha-se numa melhor separação de cores mas pode-se perder em sensibilidade à luz e definição global da imagem. Ter em atenção ao tamanho dos CCD's, UM CCD de 1/3 é melhor do que TRÊS CCD de 1/6.

Se estás inclinado para uma camcorder de HDD, então vai à loja e adquire uma. Para todos os efeitos o consumidor dispõe de 14 ou 15 dias para trocar ou devolver o produto em causa.
« Última modificação: 11 / Mar / 2008, 12:29 por Pedro Rocha » Registado

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« Responder #10 em: 18 / Mar / 2008, 00:04 »

Boas

Pedro, introduziste aqui uma coisa nova à qual tenho tido em consideração: As dimensões do CCD (afinal o tamanho conta)  Very Happy

Ainda estou inclinado para as HDD. Estou a ponderar uma JVC GZ-MG275EX que tem um CCD de 1/3,9".
Não deve ser lá grande coisa, mas o normal dentro desta gama é de 1/6".
Tambêm tenho visto comentários favoráveias às JVC.

Se houver alguma sugestão, agradeço desde já.

Já agora, obrigado a todos pelo vosso tempo e paciência. Tenho aprendido bastante com vocês.


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« Responder #11 em: 18 / Mar / 2008, 07:26 »

Boas.
Sem querer aumentar as dúvidas do Rogério, sou obrigádo a discordar de algumas informaçôes dadas pelo Pedro Rocha.

Efectivamente, uma câmera com 1 CCD tem uma sensibilidade á luz superior a outra equivalente com 3 CCDs. Quanto á definição e á afirmação "UM CCD de 1/3 é melhor do que TRÊS CCD de 1/6.", discordo.

A qualidade de imagem de uma câmera não depende só do número de CCDs que ela possui e do seu tamanho. Depende também do número de pixels no CCD, do formato de gravação, do A-D Converter, da lente, etc.

Os pixels dos primeiros CCDs eram maiores do que os actuais existentes, pelo que se formou a ideia de que quanto maior o tamanho de um CCD melhor a imagem por ele produzida. No entanto, actualmente a tecnologia é capaz de "enlatar" um cada vez maior número de pixels em CCDs de menores dimensôes (1/4, 1/6 pol). Por tal, nem sempre um CCD maior produz uma imagem com melhor qualidade que um menor.

Da mesma forma, a quantidade total de pixels no ou nos CCDs não serve de parâmetro de comparação para se avaliar a qualidade da imagem. Uma câmera com 1 CCD contendo mais pixels do que os existentes nos 3 CCDs de uma outra, não produzirá necessariamente uma imagem melhor. A quantidade de pixels é apenas um dos factores que contribuem para a qualidade da imagem.

Saliento também o facto de que a imagem vídeo só utiliza os pixels do CCD até uma determinada quantidade. O formato de gravação determina e limita essa quantidade. Os pixels existentes em excesso, são utilizados no modo foto, nas câmeras que também tiram fotos. Os estabilizadores eletrônicos de imagem das câmeras também utilizam este "excesso" de pixels.

Por último, mas creio que aqui fui eu que me expremi mal, se compararmos o miniDV (SD) com o MPEG-2 (SD) proveniente de uma câmera HDD, o miniDV tem uma melhor qualidade de imagem pelo facto de possuir uma menor compressão dos dados. Mas se compararmos o miniDV (SD) com o MPEG-2 (HD), apesar da maior compressão dos dados do MPEG-2, a qualidade normalmente é superior. E escrevo "normalmente" porque a quantidade de pixelização que é geráda por algumas câmeras faz com que a qualidade geral do video MPEG-2 seja inferior á da habitualmente existente no miniDV. E não confundir aqui o número de pixeis existentes numa imagem com a definição dessa imagem.

Saliento também que no ambito do video HD, o MPEG-2 á apenas um dos codecs utilizados pelas câmeras HDD, existindo outros, com melhor ou pior qualidade.

E com tudo isto, creio que tornei mais dificil a escolha ão Rogério. Lamento. Boas.
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« Responder #12 em: 30 / Abr / 2008, 14:34 »

Boas,

Estou de volta, pois faço questão de agradecer a vossa ajuda e paciencia nas explicações que deram, principalmente ao Pedro Rocha e ao José Costa. Obrigado pela forma detalhada como expuseram os vossos pontos de vista.
Já efectuei a minha compra. Optei por um equipamento com disco rígido, com 3CCD e 3,2 Mpixels de resolução máxima. Esta escolha deveu-se a uma súbita baixa de preço num site de venda online (redcoon).
É uma PANASONIC SDR-H250EG-S. Adquiri esta camara por 420 euros + portes, uma bolsa e bateria, ficou por cerca de 490 euros.
O modelo é este:
http://panasonic.sonicel.pt/DesktopDefault.aspx?tabid=70&prod=963&subcategory=419
Achei que é uma camara com uma relação qualidade/preço razoável.

Mais uma vez obrigado, se pretenderem comentar a minha decisão, sou todo ouvidos (nem que seja para dar raspanete)!

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« Responder #13 em: 30 / Abr / 2008, 15:10 »

BOA!! Já experimentas-te?! Uma compra é sem boa quando satisfaz as nossas necessidades pessoais e/ou profissionais. Agora só tens de ter uma boa politica de backup's e armazenar as tuas imagens em DVD's / Blu-ray's e guarda-los bem ou então teres um sistema de armazenamento de discos rígidos pelo menos RAID-5.

Boas imagens com a tua nova camera.
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« Responder #14 em: 05 / Mai / 2008, 16:03 »

Boas,
Experimentar? Bem, já fiz umas filmagenzitas... Nada por aí além, até porque não tenho tido muito tempo.
Mas parece porreirita.
Uma dúvida... Eu gravei em formato 16:9 e o media player não assume esse formato automaticamente, reproduz em 4:3 deformando a imagem. Se for com o software que vinha com a camara, aí sim, reproduz em 16:9. Não sei bem porque isso acontece. O formato não devia ser logo assumido pelo software de reprodução?

Mais uma vez, obrigado
Cumprimentos,
Rogério
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