Pedro Rocha
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« Responder #30 em: 09 / Nov / 2006, 16:31 » |
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Bem vindo ao fórum Jorge... Sou suspeito para falar, mas sinceramente contáva com algo mais elaborádo. Que á quem faça melhor à, mas á muitos mais que fazem pior. Os gostos são relativos.
Sabes que estas coisas são feitas também a medida do preço. De certeza que as pessoas estão conscientes que isto não é uma produção de Hollywood. Aqui a ideia é criar uma expectativa emotiva. Uma reportagem não é só o genérico, é todo o seu conteúdo. No genérico pode-se escolher as imagens, selecionar o que melhor se filmou.
A quem o dizes, as vezes tenho tantas imagens boas que até tenho dificuldade em escolher. É ingrato apetecia-me pôr todas, mas não dá, o seu encadeamento tem de ter alguma coerência. Ver conteúdos seria uma boa ideia, não apenas genéricos.
Está bem, vamos trabalhar nisso... Mas gostava de ver também aqui alguns "conteúdos" de outros utilizadores. Não tenham vergonha... O Rui Ribeiro já iniciou o tópico e tudo.
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Vitor Duarte
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« Responder #31 em: 09 / Nov / 2006, 16:42 » |
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Pessoalmente gosto muito de genéricos, até porque quando edito os meus videos gosto sempre de iniciar com um genérico e de terminar com imagens paradas, mas isto tudo dependendo tb do conteudo e da musica.
Muito importante uma musica, até chego primeiro a escolher a musica e depois as imagens
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Jose Costa
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« Responder #32 em: 09 / Nov / 2006, 17:44 » |
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Boas. Mas eu não tenho nada contra os genéricos. Muito pelo contrário, até porque eu também os faço para os meus trabalhos. Apenas quiz dizer que não podemos caprichar no genérico e esquecer o resto do trabalho. É todo um conjunto que tem de ser avaliádo, não apenas uma parte.
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Athouguia
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« Responder #33 em: 05 / Abr / 2007, 00:16 » |
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Reacendendo o tema do tópico... no verão de 2006 vi uma coisa que me deixou perplexo. Estava eu a chegar aos Jerónimos para um casamento quando vejo um artista a sair lá de dentro com uma máquina fotográfica numa mão e uma handicam na outra... pela roupa não era convidado de certeza. Estava a trabalhar no casamento anterior ao q eu ia fazer... Alguém tem o contacto deste homem? Dava um bom artista de circo!!
Outra coisa que eu gostava de perceber é porque é que um fotógrafo pode cobrar 1000 e tal euros e quando um gajo pede 500 ou 600 por um vídeo acham caro? Será que não percebem que um vídeo bem feito vale mais e dá mais trabalho que fazer um album de fotos??? Devíamos unir-nos e mudar isto... a partir de agora ninguem trabalha por menos de 1000 euros. Q tal?
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Pedro Rocha
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« Responder #34 em: 05 / Abr / 2007, 09:54 » |
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Ando a batalhar por isso à uns anos. Pois tenho vindo a aumentar os preços de ano para ano. Mas chega a ponto que não podes aumentar muito mais, porque se não o "vizinho do lado" faz muito mais barato e ai lá se vai o negócio.
Temos é de incutir aos clientes a ver um video antes de falar de preços e desafia-lo a a pedir o mesmo com alguém que cobra 300 ou 400 Euros. Não tenho nada contra os videos baratos, cada um têm de olhar para o seu trabalho e fazer uma auto-avaliação do seu custo e se alguém dava ou não 1000 Euros por ele.
Mas sim, concordo contigo na comparação com a fotografia, os valores podiam ser mais equilibrados. As horas de trabalho no dia são as mesmas, o trabalho de criação dos álbuns e da edição video são semelhantes (conheço fotógrafos que trabalham horas na composição de álbuns digitais).
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Nelson Rocha
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« Responder #35 em: 05 / Abr / 2007, 11:15 » |
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eu penso que a questao das fotos, não é que de mais trabalho, mas os custos sao diferentes. Ha fotografos a oferecerem 3/4 albuns, e esses custos nao se podem comparar ao filme, que apos editado é so gravar o dvd. Ou seja é perfeitamente normal o serviço de foto ser bem mais caro do que o de video, tmabem por vezes se gasta cerca de 300/400 ou mais so em albuns.
Mas tudo é relativo, ha clientes para tudo...embora o pessoal que faço preços mt baratos estraguem o mercado...mas isso é outra conversa
Dunga
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Athouguia
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« Responder #36 em: 05 / Abr / 2007, 11:43 » |
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É um facto que os fotógrafos têm mais despesa do que nós, eu sei q a impressão das fotos ou de um album digital é cara... mas estamos a falar de cerca de 300 euros. Eu trabalho com fotógrafos que cobram 1300 euros por um casamento, o lucro é de cerca de 1000 euros sem contar com as fotografias que são vendidas no local que rendem em média 300 ou 400 euros...
Estou farto de dar voltas à cabeça para arranjar uma forma de ter mais lucro. O ano passado num casamento fiz uma pequena edição no portátil com as imagens que já tinha. Projectei-as e consegui vender 4 dvds que renderam 60 euros. Não pagou o trabalho extra que tive.
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Jose Costa
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« Responder #37 em: 07 / Abr / 2007, 01:06 » |
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Boas. Pois a solução, a de aumentar os lucros, é muito simples: chama-se sociedade. O problema é a ganância de uns em querer ganhar tudo e ainda quererem ganhar com o trabalho dos outros. O cliente, os noivos, não procuram o video, procuram a fotografia. Não querem entregar a reportagem do casamento deles a duas pessoas diferentes, dá muito trabalho. Querem entregar a um, o fotografo, e o video que trate ele. E o fotografo, por sua vez, não se contenta em ganhar uma pequena parte, não. Se o trabalho de video lhe custa 100 euros, cobra 200 ao cliente. Se lhe custa 500 euros, cobra mil. Isto é um facto e não adianta dar voltas á cabeça para contornar isto. A solução é o trabalho em equipa: um fotografo e um Op. câmera. Trabalharem os dois para o mesmo, o de servir o cliente. Juntar esforços para assim ultrapasarem os vários obstáculos. Dividir o trabalho e o lucro por ambos. A fazerem assim, cada um ganha mais do que trabalhando sózinho. E mesmo só os Op. câmera, ganhavam mais se trabalhasem em conjunto. È que cada um compra um PC, cada um compra um video, cada um compra uma câmera. Não seria mais rentável se todos comprasem um só video e se todos trabalhasem com ele? Em vez de lutarem separádamente, não seria melhor lutarem em conjunto? Em vez de cada um fazer contas e tentar comprar o equipamento que precisa, não seria melhor se todos juntasem os trocos e assim poderiam comprar um equipamento melhor, em vez de cada um comprar "desarranjos"? Só para saberem, a Empresa de audiovisuais Duvideo começou como uma sociedade de 12 pessoas. Agora não sei, mas no passado chegou a fazer muitos trabalhos para a SIC e RTP. Os chamados Talk-Shows e directos. À uns meses atrás escrevi um tópico: Sociedade Comercial. Pois sabem quantas respostas/comentários houve? 0. Zero comentários. Dá que pensar, ou pelo menos, faz-me pensar. Porque afinal de contas, a lamentação parece que já faz parte da vida,... e dá menos trabalho que fazer alguma coisa. Mas lamentar não resolve o problema. Vai apenas adiando. Boas. P.S. Se algum fotografo ler isto, é sem ofensa. Mas a verdade é esta. Podem não ser todos assim, mas 99% é assim. Ou pelo menos, é assim no Norte. No Centro e Sul, desconheço. Para quem quiser ler o tópico acima referido, aqui vai o link: http://www.portugalvideo.com/component/option,com_smf/Itemid,181/topic,926.0
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Athouguia
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« Responder #38 em: 07 / Abr / 2007, 22:04 » |
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Olá José... lá vou eu contestar os teus comentários, parece perseguição! Isso da sociedade é muito bom da forma como expuseste, não é nada que não me tenha passado pela cabeça. Muitos dos casamentos que faço é por indicação do fotógrafo, de quem sou amigo e com quem trabalho muito. Eu sempre que posso indico-o a ele, mas raramente me chegam noivos sem fotógrafo. Eu já pensei em propor-lhe fazer uma sociedade... mas pensando bem, ele cobra quase o dobro do que eu cobro, íamos dividir o q? Se ele cobra 1000 e eu 500 ele ia passar a ganhar 750 para eu ganhar 750? Por outro lado, se é ele que me arranja mais trabalho porque o fotógrafo é a primeira pessoa que os noivos contactam o que ganhava ele com a sociedade? Acho que a tua ideia funcionaria numa empresa que começasse de raíz, mas mesmo assim a fotografia será sempre mais valorizada.
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Jose Costa
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« Responder #39 em: 07 / Abr / 2007, 23:21 » |
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Boas.
Fica descansado, não vejo a tua contestação como uma perseguição, apenas vejo como uma pessoa com opinião diferente da minha.
Quanto ao que ganha e perde, ganha serviço, segurança, empenho, e fundamentalmente, clientes. Pode cobrar 1.000 euros, mas não tem 1.000 euros de lucro, existem os custos, que são inferiores aos teus. Portanto, visto por essa prespectiva, os teus lucros não estão muito aquém dos dele.
Mas o ponto aqui é: duas pessoas a trabalhar em equipa podem oferecer um trabalho diferente ao cliente. E o cliente de hoje em dia quer cada vez mais coisas diferentes. E pága por isso. Depois temos as constantes mudanças na tecnologia e a renovação do equipamento. Uma equipa enfrenta melhor essas mudanças, sem contar com uma série de outras questôes.
O problema da solução que defendo é que as pessoas começam a colocar muitos problemas a algo muito óbvio. Para além de só pensarem no que é que vão ganhar, em vez de pensarem no que podiam ganhar. Pensam no presente, mas esquecem que existe um futuro. Mas lembrem-se que para muitos não existe futuro. Já estão mortos no presente. Boas.
P.S. Como disse no inicio, opiniôes diferentes.
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Athouguia
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« Responder #40 em: 08 / Abr / 2007, 19:00 » |
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Eu n tenho propriamente uma opinião diferente da tua, concordo com o que dizes mas acho complicado de por em prática. Qd falei em 1000 euros da parte do fotógrafo era apenas um exemplo, na realidade é bem mais do que isso e o lucro ronda esse valor. E os custos são superiores e não inferiores como dizes, provavelmente pensaste numa coisa e escreveste a outra.
A questão do equipamento leva a outro problema, o investimento no vídeo é superior... comparando material de qualidade semelhante. Uma Nikon D2X custa 2500 mais lentes e uma boa camera de vídeo custa cerca de 8000. Um PC para editar video tem de ter características um pouco superiores, ou pelo menos convém. A minha opinião é que há uma disparidade de valores nos dois meios para se constituir uma sociedade. Considero contudo, tal como já disse que é uma boa ideia para um ponto de partida, para 2 pessoas que estejam a iniciar a actividade.
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Jose Costa
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« Responder #41 em: 08 / Abr / 2007, 22:00 » |
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Boas.
Exacto. Queria dizer superior, não inferior. A pressa tem disto... Quanto ao resto, não vejo assim o problema. Com actividade iniciáda ou por iniciar, á vantagens. Mas só se os dois trabalharem a tempo inteiro na área. Se fôr só para de vez em quando, ai não dá. Que creio que é o teu caso. Se fazes apenas trabalhos de vez em quando com o teu colega, ai não tem interesse, admito. A solução que defendo é quando trabalham a tempo inteiro, criarem uma empresa em sociedade. Trabalharem os dois para o mesmo, e não cada um para o seu lado. Boas.
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Nelson Rocha
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« Responder #42 em: 09 / Abr / 2007, 09:30 » |
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eu nao conheço nenhum fotografo que ganhe mil euros de lucro num casamento, sem contar com as fotos vendidas no dia (que sao pela porta do cavalo).
Agora nao acho justo o pessoal querer ganhar mais/mesmo que os outros, so porque acha que podia ter mais lucro.
Uma pessoa que tenha loja aberta, pague impostos, tenha o software legalizado etc etc etc, digam-me qual é o fotografo nestas condiçoes que ganha 1000 euros de lucro.... Eu nao conheço, e neste caso acham justo um freelancer pedir valores de um fotografo que tem casa aberta?????os custos da loga do freelancer quais sao???nao queiram ganhar tudo de uma vez
Alem do mais, acho q o serviço de video nao pode ser comparado com o de fotografia. Ha muita gente que compra um Z1 por exemplo e pensa que ja sao operadores de camera...enfim.
Isto dos casamento é lixado, cada vez ha mais pessoal a fazer o mesmo, e parece que cada vez mais os noivos querem menos coisas...
Não se esqueçam de uma coisa, para aqueles que adam um pouco à margem da lei, cada vez mais as finanças andam a apertar com os fotografos...
Dunga
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« Responder #43 em: 09 / Abr / 2007, 11:25 » |
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Bem, eu conheço vários que têm mais de 1000 euros de lucro... tendo em conta que o preço deles ronda os 1500 euros + IVA. Não estou a falar especificamente daqueles que têm casa aberta, estou a falar de freelancers. E nao são só os fotógrafos que têm casas abertas, há muitas produtoras que pagam os seus impostos e software de edição que fazem vídeos de casamento.
Eu não quero ganhar tudo duma vez, gostaria apenas de ganhar o que é justo pelo trabalho que tenho e pela dedicação que aplico a fazer um video dum casório. Se os fotógrafos conseguem há alguma injustiça em nós também conseguirmos? O trabalho deles vale mais que o nosso? Claro que não estou a falar de curiosos ou amadores que trabalham nesta área, infelizmente há muitos e estragam o mercado. Mas tanto há no vídeo como na fotografia.
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Nelson Rocha
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« Responder #44 em: 09 / Abr / 2007, 12:09 » |
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Sinceramente, 1000 euros de lucro, se fores a ver bem, quer dizer o trabalho em si, quer no proprio dia, quer a nivel de ediçao das fotos, n pode ser contabilizado com lucro, porque tempo é dinheiro...mas diz-me quem são esses fotografos que tem 1000 euros de lucro para eu ver o trabalhos deles... Agora o estudio 0, esse sim sei que o gajo é mt caro. mas mm com sinceridade, esses fotografos q falam q tem 1000 euros de lucro, será esse o preço justi pelo trabalho? Por norma perde-se 3 a 5 dias a editar um casamento, se cobrares 600 euros pelo filme, q tenhas 50/100 euros de despesas..nao me digas que 500 euros n te chegam???
eu acho q é um preço m t bom p o tipo de serviço que é , cada vez mais as pessoas querem pagar menos...
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