como recuperar / melhorar arquivos antigos?
02 / Dez / 2008, 08:34 *
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Autor Tópico: como recuperar / melhorar arquivos antigos?  (Lida 1111 vezes)
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Paulo César
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« em: 26 / Dez / 2006, 12:25 »

Ora viva!

 Será por ai do conhecimento de alguém, que técnicas ou quais os programas dedicados a recuperação de video em mau estado, ou simplesmente para melhorar a aparencia?

P.ex. como se procesa a recuperação de filmes antigos e que até eram a preto e branco, para uma qualidade razoavel (tendo em conta o original) e a cores, como sucede com alguns clássicos , penso eu, da RTP ?

um filme que me chega as mãos com qualidade muito baixa, (pouca luz, logo pouca cor, etc...), o que recomendariam para maquilhar a coisa, além das ferramentas habituais para o efeitos nos NLE´s habituais?.

ou como dar cores a um registo feito a P/B ?

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« Responder #1 em: 26 / Dez / 2006, 22:37 »

Boas.

Á várias hipoteses para o fim em causa. Mas primeiro que tudo, tens que defenir a que tipo de arquivo te estás a referir. Negativo 35mm, 16mm, video8 (não confundir com a cassete 8mm), vhs, 8mm...

Suponho que te estejas a referir a formatos analógicos, e não aos quimicos. (Á fotografia 35mm, costumam chamar de "analógico". Não é analógico, é quimico. De analógico não tem nada.

Se fôr em negativo, tens várias opçôes. Se fôr em cassete (ai sim, analógico) tens também um leque alargado. Mas primeiro que tudo, que meios tens? Qual o equipamento? Não adianta falar de técnicas e processos, se a pessoa não tiver esses meios. Assim, á que primeiro definir o que se tem ou o que se pode ter. Responde a estas perguntas, e tentarei ajudar. E já agora, qual o tamanho do arquivo a reparar e a sua importancia? Boas.
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Paulo César
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« Responder #2 em: 27 / Dez / 2006, 14:22 »

olá José costa,

  os arquivos em questão são analógicos, estão em VHS ou S-VHS, dos quais gostava de melhorar alguns, se possivel em termos de brilho, e dos típicos riscos (ruido) na imagem, inclusive um algo frequente no S-VHS que parece imagem de satélite com sinal baixo, picos, se é que me faço entender.
 Isto para depois passar os arquivos em princípio para DVD.

  Mas, já agora, e relacinado com melhoramento de imagem, tenho um caso mais eminente, este em digital, DVCPro 25, em que por mau ajuste do brilho no viewfinder o operador fez o registo com muita pouca abertura na iris. Acontece...
E na falta de luz... bem, o registo esta péssimo. com as ferramentas do premiére  melhorou, mas está longe do que para mim é razoavel,mesmo no campo mau.
Bom nunca mais será, acho eu, mas se ficar melhorzito, menos mal.

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« Responder #3 em: 27 / Dez / 2006, 14:40 »

Boas.

Estamos a falar de quanto tempo? Uma hora, duas, mais? Suponho que o computador é um PC, correcto? E utilizas placa de captura, tipo Matrox, ou só Firewire? (vem, para o analógico tens que ter um conversor de sinal) Boas
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« Responder #4 em: 27 / Dez / 2006, 15:09 »

Cerca de 1 hora.

PC, dual core, P4 3.2GHz, 1.50GHz Ram
e a velhota DV500 da Pinnacle.
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« Responder #5 em: 27 / Dez / 2006, 15:18 »

Boas.

Muito boa, a DV500.
Vou preparar o "dossier" e mais logo coloco aqui. Até lá... Boas.

Não está esquecido. Apenas demorado. Tenho estado com falta de tempo. Mas falta pouco...
« Última modificação: 28 / Dez / 2006, 21:10 por Jose Costa » Registado

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« Responder #6 em: 29 / Dez / 2006, 20:04 »

Boas.

Primeiro, duas frases:
- Acho que na hora de responder a uma pergunda devemos responder por completo, ou entao nem começar.
- A questao do dinheiro nao importa, mostre para a pessoa as possiveis escolhas, ela faz o que quiser.

Sendo assim, cá vai.
- Para começar "O que nasce torto, em vida não se endireita". Se o provérbio não é assim, anda lá perto. Quero dizer com isto que se o video está mau, não espere milagres. Como costumo dizer "Impossiveis vai-se fazendo, mas milagres não".
- A correção não é um trabalho rápido, leva tempo. Não existem softwares milagrosos, em que se carrega numa tecla e o trabalho fica pronto. Existe, isso sim, software e hardware que ajudam no trabalho. Mas ajudar não é fazê-lo.
- Pegando na sua frase " tenho um caso mais eminente". Esqueça. Não é um trabalho para dois dias, ou para uma semana. É para demorar MUITO TEMPO. Lógicamente, quanto mais tempo despender no tratamento, mais depressa termina. Mas mesmo assim, demora MUITO TEMPO.
- Precisa de MUITO TEMPO, paciência e bastante espaço em disco. O ideal será 3x + o espaço que o filme ocupa em disco.
- O produto final depende do tempo que resolver despender. "A pressa é inimiga da perfeição". Portanto "Perca tempo, vai acabar por ganhar tempo".
- Quanto pior é a qualidade do formato, e estou a falar do formato não da qualidade de gravação, mais dificil é o restauro. Á casos e casos, mas por norma é assim. Pelo que tem mais hipoteses com o DV do que com o S-VHS e pior ainda com o VHS.

Para a eliminação do ruido e retirar dropouts tem como opção um sistema profissional, por hardware e software. A Thomson comercializa o Bones (não me pergunte o preço, que assusta):
http://www.thomsongrassvalley.com/products/film/bones/page.html

A empresa Da Vinci (não confundir com o livro) tem o software Revival, também profissional:
http://www.davsys.com/
http://www.geniusofdavinci.com/

A HS-Art Digital Service comercializa o software Diamant:
http://www.hs-art.com/
(Este, se souber procurar nos sitios certos, e se fôr "aventureiro" encontra. Muito bom, aliás, bom como os anteriores)

Estes sistemas são mais a pensar no negativo, mas também permitem trabalhar em video. São largamente utilizados na restauração de filmes antigos. Para trabalhar profissionalmente, com muito serviço, são o ideal.


Numa faixa intermédia, tem o software Discreet Combustion (o site é da Autodesk, porque esta comprou a Discreet):
http://www.autodesk.com/combustion
Foi utilizado em Portugal para limpar os filmes da decada 40, para serem lançados em DVD, á quatro ou cinco anos atrás. Muito bom, mais utilizado em composição gráfica e efeitos visuais. Muito completo e complicado de trabalhar. Mas bom.

Para correção de côr tem o Discreet Lustre:
http://www.autodesk.com/lustre
O Combustion também permite uma boa correção de côr, mas o Lustre é melhor.

Tens também o Iridas SpeedGrade:
http://www.speedgrade.com/onset/features.html

Mais um que se não é melhor que os anteriores, não lhe fica nada atrás, com uma grande vantagem (e uma desvantagem), o CinePaint:
http://www.cinepaint.org/
A vantagem é que é gratuito, a desvantagem é que é para Linux. Mas alegra-te, já existe uma versão para WinXP. Não é tão boa quanto a Linux, mas...
O Cinepaint é largamente utilizado na indústria de Hollywood. É desenvolvido a pensar no video e cinema. É uma espécie de Photoshop para video. Aliás, os softwares Linux são largamente utilizados pela industria de Hollywood. Não por o seu preço ser gratuito, mas sim porque tiram melhor partido do hardware e são mais estáveis.

Para casos muito simples tens o VirtualDub MSU Old Color Restoration (é gratuito), mas o Premiere faz igual ou melhor:
http://www.compression.ru/video/color_enhancement/old_color_en.html
http://www.compression.ru/video/old_film_recover/index_en.html

Á também este MovAvi, que é pago:
http://movavi.com/enhancemovie/tutorials/dark.html


Tem também o Photoshop, que apesar de ser para Fotografia, com algum trabalho permite obter um bom trabalho. (Veja mais abaixo como). Lembre-se do que escrevi no inicio: MUITO TEMPO.


Links que podem interessar:
Association of Moving Image Archivists fact sheets on videotape preservation:
http://www.amianet.org/publication/resources/guidelines/videofacts/intro.html

Video Preservation Handbook:
http://www.amianet.org/publication/resources/guidelines/WheelerVideo.pdf

Pintura de frames:
http://www.black-and-white-to-color.com/


Caso queira utilizar o Premiere e o Photoshop para fazer o trabalho, uma vez que são os softwares mais conhecidos, saiba que também é possivel. Utiliza a capacidade de edição do Premiere e a "potência" de retoque do Photoshop. Trabalhar com os dois em conjunto permite obter resultados muito superiores a utilizar só o Premiere. Tem o inconveniente de ser demorádo, mas permite fazer quaaaaase milagres.

O Premiere tem a função Filmstrip. Básicamente exporta o video em frames, um a um e todos juntos, de maneira a que no Photoshop são abertos como se um só se tratá-se, permitindo trabalhar nos frames sem ter que andar a abrir e fechar imagens. Lá, após termos defenido os valores para correção da imagem, podemos aplicar um batch a todos eles. Correçôes de côr, luminosidade, contraste, tonalidades, é possivel corrigir tudo. Só é preciso tempo.

Tem também a possibilidade de utilizar os inumeros plug-ins que existem para o Photoshop. Os Noice Redution, da Ninja e da Kodak, são particularmente bons para esta tarefa, mas existem muitos outros.

O Filmstrip fica em:
File-Export-Movie-Settings-File Type-Filmstrip

Conselhos:
Capture na máxima qualidade possivel. Se tem partes que não vai precisar, não capture.
Aqui á duas opçôes:
1- o filme a restaurar é para aproveitar todo (tipo cópia do Master)
2- destina-se a fazer uma montagem.

Se fôr a primeira opção, está tudo dito. Capture tudo. Se fôr a segunda, capture só as partes necessárias. Depois, proceda a uma pré-edição. As partes de que não vai precisar, corte na Timeline. Quanto menos "lixo" tiver, melhor.
Depois, exporte por takes. É mais fácil trabalhar com takes de video, pequenos, do que com clips grandes. Não caia na asneira de tentar fazer as capturas por takes. Só vai ocupar mais espaço, toma mais tempo e complica mais.

Númere as exportaçôes, 1,2,3,.... pela ordem do video. A numeração é melhor do que nomes. Dá menos confusão. Coloque as exportaçôes em pastas diferentes. A organização é fundamental neste tipo de trabalhos. Se mete tudo na mesma pasta, vai acabar a arrancar os cabelos (os seus, porque os do operador não apanha você).

Espero ter ajudado. Boas.
« Última modificação: 29 / Dez / 2006, 20:10 por Jose Costa » Registado

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« Responder #7 em: 29 / Dez / 2006, 21:20 »

A elaborar dossiês desta maneira, e se o Sócrates sabe, ainda o convidam para um gabinete qualquer no governo ! Applause

  Ecelente a informação, obrigado pelo tempo despendido.
  Está ai muita matéria para seria ponderação, e que merece ser verificada. É isso que vou fazer.

 Esta é uma excelente ajuda, josé Costa, de onde certamente colherei frutos, mais uma vez obrigado.

Saudações.
P.C
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« Responder #8 em: 01 / Jun / 2007, 17:26 »


Espero ter ajudado. Boas.
parte comica! LLOOLL
ate eu que nada tenho a ver com isto, fiz questão de copiar para o word.
FENOMENAL! muito bem  Smile Applause
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