Espaço de cor

[Edgar Feldman]

Na minha santa ignorância julgava que tudo o que era imagem em movimento em suporte digital funcionava em RGB. E não é assim, o cinema digital por exemplo trabalha no espaço de cor XYZ, e existe também o espaço de cor DCI.  Já dei umas voltas pela internet para tentar perceber melhor o assunto e a matéria é densa, pois existem muitos mais espaços de cor e subdivisões no RGB. É um assunto importante até pela norma com que calibramos os nossos monitores para fazer a correção de cor para um dvd que vai ser visto numa televisão ou para uma projeção em cinema digital (DCP).

Deixo aqui uma questão para quem souber: O que fazer quando temos de corrigir a cor de um filme onde o espaço de cor dos planos utilizados são diferentes uns dos outros. Podemos escolher o RGB como o standard e depois reconverter o ficheiro para o outro espaço de cor? Qual o software que faz isso?

Um obrigado antecipado a quem me elucidar.

• Tweet

[Mário Rui]

Podemos escolher o RGB como o standard e depois reconverter o ficheiro para o outro espaço de cor?

Em video ou cinema não sei, mas deduzo que sim porque o mesmo passa-se com outros suportes. Por ex. no Photoshop utilizo muito a conversão de RGB para CMYK.

• Tweet

[rui ressurreição]

talvez estes links te possam ajudar.boas.



http://fotografeumaideia.com.br/site/index.php?option=com_content&task=view&id=1619&Itemid=138

http://ask.metafilter.com/38246/Video-Color-Space-is-a-mystery-to-me

http://en.wikipedia.org/wiki/Color_space

http://en.wikipedia.org/wiki/RGB_color_model

http://www.calcmaster.net/video-processing/video-colorspaces.php

http://modxcms.com/forums/index.php?topic=13460.0

http://forums.adobe.com/message/3563586

http://www.dvinfo.net/forum/final-cut-suite/112080-color-space-final-cut.html

• Tweet

[Edgar Feldman]

Em video ou cinema não sei, mas deduzo que sim porque o mesmo passa-se com outros suportes. Por ex. no Photoshop utilizo muito a conversão de RGB para CMYK.

E quando fazes a reconversão não se nota nenhuma alteração?

• Tweet

[Mário Rui]

Normalmente não se nota qualquer alteração da cor. Mas já me aconteceu alterar, embora muito raramente, especialmente em imagens com céus "marados" (azul claro eléctrico a fazer degradé).

• Tweet

[Mário Rui]

Atender que no caso de RGB para CMYK passa de 3 para 4 canais.

• Tweet

[Edgar Feldman]

Para o vídeo parece que existem mais normas, principalmente nos telecinemas que entregam em sequencias de tiff a 16bits. Parece que também não é simples reconverter um XYZ para RGB, é tudo muito confuso. Mas encontrei este plugin para o Final Cut que deve funcionar, mas é caro: www.gluetools.com/images/PhantomCine-v2.5.pdf

• Tweet

[Mário Rui]

Mas encontrei este plugin para o Final Cut que deve funcionar, mas é caro: www.gluetools.com/images/PhantomCine-v2.5.pdf

Parece que eles têm a possibilidade de Demo. É experimentares para ver se resulta e depois fazeres contas à vida para ver se vale a pena comprar (ou pedir "emprestado").

• Tweet

[Fabricio]

Pessoal

RGB É PARA PAGINAS WEB
CYMK É PARA IMPRESSÃO
XYZ ESPAÇO 3D

Quando convertido RGB para CYMK nota se a mudança geralmente o RGB tende se a puchar pelo laranja.

Cumprimentos

• Tweet

[José Costa]

Boas.
Citado: "existe também o espaço de cor DCI"
DCI é uma especificação, não color space, cuja norma DCI utiliza o CIE XYZ color space.

Citado: "O que fazer quando temos de corrigir a cor de um filme onde o espaço de cor dos planos utilizados são diferentes uns dos outros."
Não estará a confundir o color space, com a temperatura de côr, diferente nos planos?

As conversôes entre color spaces têm de ter em atenção o gamut, para serem o mais precisas possiveis. Se estiverem dentro do gamut, as conversôes são precisas.

Citádo: "RGB É PARA PAGINAS WEB"
E o video?

Citádo: "CYMK É PARA IMPRESSÃO"
O correcto é CMYK.

Citádo: "XYZ ESPAÇO 3D"

É possivel que o 3D utilize variáveis XYZ, não sei, pois 3D não é a minha área. Mas existe o color space CIE XYZ, utilizado em iluminação e cinema digital.

Boas.

• Tweet

[Edgar Feldman]

Disseram-me, mas não sei se é verdade, que o espaço XYZ é muito complicado de reconverter, já com o DCI é possível. O que é estranho é que segundo o José Costa o DCI é uma norma que utiliza o espaço de cor XYZ. Sinto-me novamente perdido nestas confusões de normas, e sem perceber porque que a indústria não adopta um standard qualquer.

• Tweet

[José Costa]

Boas.
Todos os color space são passiveis de conversão, com maior ou menor grau de precisão. A especificação DCI utiliza compressão JPEG2000, que faz uso do color space XYZ a 12 bit.

O DCI não é um color space, mas sim um consorcio de estudios que criaram uma norma ou especificação, uma especie de regras a seguir, com vista a uniformizar os processos. O objectivo é exactamente obter um standard, mas isso não elimina o facto de equipamentos diferentes terem color spaces diferentes, muito por força do factor custo, o que obriga a eventuais conversôes, em função do destino a dar ão producto final.

DCI utiliza portanto, se assim se puder dizer, um color space XYZ e a sua dificuldade de conversão deve-se ao gamut que o mesmo tem, que é superior a um RGB, por exemplo. Boas.

• Tweet

[Edgar Feldman]

Obrigado pela informação. Uma curiosidade, se colocarmos uma imagem xyz numa timeline rgb, o que acontece com as cores?

• Tweet

[Tiago]

as normas/standards para os Monitores, TVs e Projectores de cinema são especificados por entidades/organismos diferentes.
Significa que quando captura um conteúdo (audio ou imagem) e o emite ou projecta no cinema as regras para essa emissão/projecção obedece a regras diferentes.

Uma imagem é materializada por pontos (pixels), sendo que cada ponto equivale a uma quantidade de Vermelho, Verde e Azul (RGB).
É quantidade para uma cor pura/primária que difere. Em teoria depende da frequência para um vermelho puro. Na prática é a percepção que o ser humano tem para dizer que é um vermelho "puro", sem estar manchado com outra cor. Depois é feito o mapeamento desse valor com mais ou menos contribuição das outras duas cores.

Por norma, essa correspondencia pode ser alterada em função de uma função matemática.
R1 = Constante*R2
Na prática programas como o final cut, avid, premiere, aftereffects, etc. tem essas funções nas livrarias de efeitos.

O vermelho puro vai sempre depender da calibração que o end-user tem no seu equipamento. No cinema é tranquilo porque não há assim tantos projectores mas na tv/web a coisa complica-se.

http://en.wikipedia.org/wiki/RGB_color_space
 

 

• Tweet

[solidrocksteady]

Eu trabalho com DCP e, por vezes o cliente envia para nós uma sequência em tiff com a cor xyz. Para poder converter a cor em rgb temos que utilizar o próprio software onde fazemos o DCP (Qube Master).
Temos que criar uma sequência de imagem importando a sequência tiff e gerar um arquivo em JPEG2000 que vai gerar um video com uma extensão .mxf. Neste ponto a conversão do espaço de cor já é feita automáticamente, uma vez que o Qube Master trabalha com cores xyz. Por sua vez esse arquivo em .mxf se for reproduzido em um player de video comum ele vai apresentar cores xyz.
Em anexo está um print de um arquivo em .mxf reproduzido no windows media player.

• Tweet