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Temáticas Várias => Formação => Tópico iniciado por: Miguel Sevivas em 08 / Dez / 2010, 15:29
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Boas.
Tal como indica o titulo do tópico eu gostaria de saber, se possível, qual é a melhor faculdade na zona do Porto para a licenciatura em cinema?
Agradeço o tempo disponível.
Cumprimentos.
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Boas
essa pergunta é bastante relativa e certamente vais ler muitas opiniões diferentes, eu conheço no mínimo 4 faculdades com cursos semelhantes, a Católica, ESAP, IPP e Lusófona (se existem mais eu não conheço), a meu ver e até posso estar enganado a católica tem bom equipamento (no âmbito de montagem e software) e reconhecimento. A ESAP é no âmbito de escrita de argumento e realização, o IPP mais relacionado com o Audiovisual e a Lusófona Multimédia. São escolas distintas e tudo vai depender do que realmente procuras. A nível de organização como faculdade, a ESAP não é das melhores fase ao que pagas. (só o IPP é publica)
espero ter sido útil.
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Miguel, nunca vai haver uma resposta exacta para essa pergunta... Todas tem pontos positivos e negativos.
Se fores para uma privada. Prepara-te para pagar de 300 a 400 euros por mês. A unica publica no porto e o Ipp.
Depois, a percepção que se tem das universidades e algo como:
Católica:
a mais cara de todas mas vês para onde o teu dinheiro vai parar.
vais ter muita facilidade em requisitar equipamento para projectos extra-escola.
o curso não e de cinema, e vais ter que passar por disciplinas de multimédia, som, webdesigning etc. se isso e uma desvantagem ou não cabe-te a ti decidir.
enviam-te os trabalhos para os festivais sem que te tenhas que preocupar com isso. mas ficam-te ou com a totalidade ou com grande parte de qualquer valor monetário ganho.
Ipp:
conheço muito pouco desta escola. mas o que se diz e que prepara os alunos de uma forma mais pragmática. mais técnica e menos criação. mais régie e computador e menos argumento e storyboard. se isto e verdade ou não... não sei.
Lusófona:
Também sei pouco desta escola. o que se diz da boca para fora e que e a excelência máxima... já vi em festivais trabalhos muito interessantes.. mas vi igualmente interessantes de outras escolas...
Esap:
eu frequento esta escola e portanto posso falar com um bocado mais de conhecimento (ainda assim sem grande termo de comparação)
o que se diz e que esta e a escola dos escritores. dos pensadores. dos que vão liderar e contratar os das outras escolas. na minha opinião e mito.
tem uma secretaria e processos internos que funcionam MUITO mal.
tem uma boa cantina :lol:
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mais importante que isto tudo digo-te o seguinte:
1 - vais ter que passar no mínimo 3 anos nessa instituição. por isso pensa mesmo muito bem. tenta falar com pessoas que frequentem as escolas. tenta fazer visitas. sei la. 3 anos de vida e muita coisa.
2 - de todas as escolas sai (pouca) gente com valor que vinga no mercado. para ser um deles tens que receber tudo o que a escola te da, mas prepara-te para ter que ser autodidacta na mesma. passear pelos corredores nos horários da escola NÃO CHEGA. no fim do dia o teu diploma e apenas um papel higiénico pa limpar o cu um bocado mais requintado que Cologar. se não vais a luta mesmo forte: esquece.
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Eu também andei nessa duvida existencial a dois anos. na altura estava indeciso entre católica e esap. depois de martelar muito, pesquisei curtas e curtas de ambas as escolas e escolhi a que me pareceu ter trabalhos mais interessantes... nesta altura passam-me coisas pela cabeça do género "será que este curso e um desperdício de tempo e mais valia ser autodidacta e simplesmente ir a luta?"
ficam ai os sites das escolas. boa sorte e mais qualquer coisa dispõe.
IPP - http://www.dai.esmae.ipp.pt/?page_id=10
ESAP - www.esap.pt
CATÓLICA - http://www.artes.ucp.pt/si/licenciatura/index.html
LUSÓFONA - http://www.ulusofona.pt/index.php/escola-de-comunicacao-artes-e-tecnologias-da-informacao/licenciatura/licenciatura-cinema-video-comunicacao-multimedia
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Boas.
Eu sei que vou parecer convencido, mas independentemente disso: eu por aqui pouco ou nada aprendo. Apesar disso, de vez em quando lá vou lendo por aqui um comentário ou opinião à qual tiro o chapéu:
Citádo: "nunca vai haver uma resposta exacta para essa pergunta... Todas tem pontos positivos e negativos... de todas as escolas sai (pouca) gente com valor que vinga no mercado. para ser um deles tens que receber tudo o que a escola te da, mas prepara-te para ter que ser autodidacta na mesma. passear pelos corredores nos horários da escola NÃO CHEGA. no fim do dia o teu diploma e apenas um papel higiénico pa limpar o cu um bocado mais requintado que Cologar. se não vais a luta mesmo forte: esquece."
Talvez mais importante que a escola, seja a vontade que se tem em aprender. Sem vontade e esforço, de nada serve a melhor escola do mundo.
Os meus 5 miseros cêntimos, que provavelmente nada acrescentaram à questão. Boas.
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Boas rapaziada.
Muito obrigado pela vossa opinião, é deveras importante para mim, pois estou no 11ºano de artes visuais e ainda sou um novato apaixonado pelo audiovisual/cinema.
Enquanto me decido em relação à universidade vou fazendo algumas curtas-metragens e vídeos nos meus tempos livres, pois é realmente no que eu quero trabalhar no meu futuro próximo.
Se tudo correr bem em relação à universidade, etc, é provável que não fique em Portugal, pois não sei se são da minha opinião, mas isto vai de mal a pior e é em todas as áreas.
Obrigado mais uma vez.
cumprimentos.
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Tenho um colega que está nas Caldas da Rainha, num Politecnico?
O Curso parece ser bastante pratico, tem sempre montes de trabalhos para fazer, ele está adorar, existe um nucleo a fazer trabalhos muito interessantes de ficção.(eu cheia de inveja)
Antes de te inscrever tenta falar com alunos actais, para ter noção no ambiente, dos professores, do equipamento, etc.
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@Nuno Vasques, encontras-te de alguma forma arrependido pela escolha de faculdade que tomaste, conhecendo agora as ofertas talvez um pouco melhor? Esse último pensamento advém da provável escassez de ofertas de emprego ou da insatisfação da forma como são dadas as aulas e o conteúdos?
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"será que este curso e um desperdício de tempo e mais valia ser autodidacta e simplesmente ir a luta?"
Um curso nunca é um disperdicio, há escolas boas e outras menos boas, mas mesmo nas melhores escolas encontras situações que poderás não gostar muito. E num curso não só se aprende só com a materia, enfim, emprendesse muito com o trabalho dos outros colegas, evoluimos imenso, galopamos informação... muito diferende de um autodidacta que se fecha num quarto a estudar, ou ir á luta, que tb não é mau. Se conseguires conciliar estas 3 coisas, ouro sobre azul.
Tudo aquilo que eu faço, devo ao Ar.Co. sem duvida. ;)
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Raul Sousa:
Estou arrependido da escolha que fiz de facto.
O que eu quero e mesmo cinema. Escrita e realização principalmente.
Mas se calhar neste momento preferia ter tido o curso da católica, que não e de cinema (especializas-te apenas no 3º ano), mas tinha ficado a saber fazer outras coisas como animação 3d, web-designing, etc.. que o mercado de trabalho absorve muito bem. Apesar de não querer ficar nessa área.
De facto fui na conversa de que a ESAP é a escola dos pensadores e criativos...
Neste momento estou no 1º semestre do 2º ano e precisamente as disciplinas de "Realização" e "Teoria e pratica do argumento" são as que me deixam mais insatisfeito.
A ESAP na minha opinião tem um corpo de docentes MAU (no que toca as disciplinas especificas de cinema).
Com algumas excepções, de onde se destaca claramente o prof. Vidinha que lecciona cinematografia. Simplesmente um génio.
Vou tentar arranjar uns vídeos daquelas duas aulas para vocês verem o mau serviço que aquelas pessoas prestam.
Quanto a escassez do mercado de trabalho: Ja sabemos qual o tamanho do nosso pais. Ninguem e obrigado a ficar a trabalhar cá também...
E eu sou da opinião que quem tem valor e quer mesmo, acaba por conseguir fazer as coisas acontecer.
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Laura:
Com o dinheiro que gasto por mês naquela escola, podia estar a comprar livros e equipamento. E muito dinheiro pago, as vezes por conversas que parece mesmo da tasca do Sr. Manuel...
Agora, esse ambiente escolar e benéfico claro. Mas se calhar preferia ter menos experiência pratica, mas com muito mais qualidade.
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Com certeza, não preciso de citar os milhares de casos de cineastas que vingaram e nunca tiveram formação académica. Casos portugueses até.
Esta discussão do academismo vs. aprendizagem-no-local é velha e deve haver dezenas de pessoas a ter a mesma discussão neste preciso momento noutro pais qualquer.
Sigam o vosso caminho.
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Boas.
Já que por aqui se encontram alguns estudiosos, aproveito para perguntar:
Quais são os materiais de estudo que utilizam nas vossas escolas?
No caso de livros, será que me podiam indicar os titulos e editoras de alguns deles? (relacionados à temática video e cinema, lógico). Gostaria de estar mais por dentro do que se lecciona nas nossas escolas. Desde já obrigado. Boas.
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E politécnicos, não serão mais baratos ?
Alguém conhece algum?
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@Nuno Vasques, em que curso te encontras inscrito? Eu estava realmente inclinado para a ESAP, o site deles tem um excelente aspecto e gostei da informação apresentada, mas em opiniões recolhidas sobre a mesma também concluí que a organização não é a melhor.
Eu estou interessado, principalmente, em argumentação e realização, daí achar que o Curso de Cinema e Audiovisual desta faculdade fosse o mais indicado. Em todo o caso, quanto mais abrangente qualquer curso for, como o da Católica, mais conhecimentos se adquirem e mais oportunidades se abrem, apenas receio que o aprofundamento na área de Cinema seja mais superficial.
Já agora, em termos de propinas, por quanto ficam por mês, no teu curso?
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José Costa:
As aulas não são dadas com recurso a publicações. São apenas leituras aconselhadas.
Assim de repente lembro-me de duas que acho incontornáveis.
http://www.amazon.com/Film-Directing-Shot-Visualizing-Productions/dp/0941188108
http://www.amazon.com/Story-Substance-Structure-Principles-Screenwriting/dp/0060391685/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1291939302&sr=1-1
eu ponho mais se me lembrar.
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Raul Sousa:
No curso de Cinema e Audiovisual.
No que toca ao argumento acho bem que te prepares para ser autodidacta, e que te preparares para passar muito tempo a escrever e menos no café. Acredito sinceramente que NENHUMA universidade em Portugal tem qualidade de ensino desta área suficiente para criar profissionais.
Muito menos a ESAP.
Eu este semestre pago 400 euros por mês....
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Bom dia:
Algumas notas importantes sobre o curso da Católica. Não conheço a actualidade, mas posso falar sem dúvidas de como era à uns anos.
1º Não se deixem enganar pelo aspecto, quer do site, quer das instalações. O material apesar de funcional, é já ultrapassado, tendo em conta que existem "locais de formação" no país, já com tecnologia HD. Cinema na Católica, nunca existiu!
2º Alguns docentes, não passam de alunos recém licenciados...na católica. Muita falta de formação avançada, falta de experiência, falta de saber o que é o verdadeiro mercado de trabalho.
3º É caro para o produto que vende, muito caro!
4º Falta de preparação e de conhecimento com que saem os recém licenciados, em virtude da má formação de alguns docentes e do conteúdo de algumas cadeiras.
Sim, estudei lá.
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Obrigado pela resposta.
Nunca equacionaram estudar no estrangeiro, não contando com o projecto Erasmus? É triste como a partir de apenas este tópico, ao qual poucas pessoas responderam, facilmente se concluí que a área da cultura, e em especial o cinema, é realmente posta de parte no ensino Português. Quando analisei os vossos comentários surgiu-me a convicção de que a nossa vizinha Espanha certamente terá diferentes e mais aprofundados cursos, como na cidade Barcelona, por exemplo. Não pensando nos custos, estou certo que a formação seria muito diferente e o currículo tornar-se-ia mais rico.
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Na Lusófona só à em Lisboa. No 1º FESTIVAL NACIONAL DE CURTAS-METRAGENS PARA ESCOLAS DE CINEMA a Lusófona foi considerada a melhor universidade do país (existem 11) em 2009 ganhou o prémio Zon de Criatividade, melhor curta metragem! e o realizador recebeu Uma bolsa em Austin (Texas) e 15 mil euros (este ano duplicou) - o melhor prémio atribuído na área no nosso país, e se não ganha tem normalmente tem sempre curtas finalistas.
Tem o melhor centro audiovisual da península ibérica, em 2009 investiu 3 milhões de euros em material para a área de animação, cinema e fotografia para o próximo ano abre o de som. Os docentes são bastante bons pelo menos os que tenho e a maioria deles trabalham na área. Como por exemplo o professor de Iluminação e um dos director de iluminação na RTP, o de edição trabalha na Sic, o de câmara já trabalhou para a globo, o de linguagem de narrativa realizou um filme que foi nomeado para os globos de ouro de 2008 e outro prof de câmara que é director de fotografia que já trabalhou no estrangeiro.
Na universidade são filmados programas da mtv num dos nossos estudios. Além da parceria com a MTV existe também com a sony, sic, sprottv, tvi, plural, avid entre outros... temos também um estúdio que permite fazer animação em tempo real (curso de animação). trabalhamos com software de edição utilizado pela industria americana, avid , em Dell's e final cut em mac's.
A nível de câmaras é tudo sony, no primeiro ano só trabalhas com DVCAM's mas nos anos seguintes já podes trabalhar com mini HDV'S e no terceiro com XDCAM .
O curso de cinema tem dois ramos o de Especialização em Realização e Produção Cinematográfica e Televisiva e de Especialização em Realização e Produçaõ Multimédia estou no primeiro ano no de televisão e estou a gostar bastante do curso.
A escola juntamente com a estc são as unicas escolas do país que fazem parte do Cilect onde estão reunidas escolas de toda a europa e no caso da lusofona é full membrer o melhor nível que existe dentro da organização.
neste curso tem a possibilidade de experimentar as áreas todas e depois tentas seguir aquela com que te identificas melhor, se queres algo especifico tenta entrar na estec que é cursos mais específicos mas não sei quais são as condições deles. eles forma pessoal para realização argumento direcção de fotografia etc. e só entra quem eles querem tem um critérios de selecção, na lusófona entra praticamente tudo depois a medida que passas de ano divide-se o numero de alunos por dois e são esses que ficam literalmente ou desistem porque fazer filmes não é o mesmo que vê-los ou as propinas são muito altas 380/mês ou então não conseguem fazer as cadeiras..
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Realmente ainda bem que referiste que apenas existe o curso em Lisboa, estava crente que também havia no Porto. É uma pena,mas um caso a pensar. Não tens nenhuma aspecto negativo a salientar?
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Eu acrescentei mais alguns aspectos no post acima.
Posso te dizer que os serviços académicos não são muito famosos. Mais câmaras para requisição. e mais e melhores meis para fazer a digitalização dos nos projectos.
De resto não tenho muito mais a acrescentar.
Se quiseres ir para o estrangeiro e tiveres os meios necessários vai ou para Inglaterra ou Alemanha.
Cá não tens melhor que isto.
Reforçando aquilo que já disseram a lusófona dá-te uma folha que te pode abrir entrevistas para trabalho não existe emprego garantido e estamos a falar em TV. O que manda é aquilo que tu fazes os 15 e os 16's de média final pouco importa.
Em cinema propriamente dito só arranjas trabalho sé conseguires ir ganhando festivais de outra forma não estou a ver.
A lusófona dá-te as bases que os que não têm curso demoram mais tempo a adquirir o resto tens de ser tu. Vê filmes, making ofs, faz curtas, lê guiões, faz edição e pesquisa se é mesmo isto que queres seguir.
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Já agora aproveito para deixar o meu primeiro projecto desenvolvido para uma cadeira da área:
http://www.youtube.com/watch?v=PLZDt8pOStw
e um outro um projecto final de num CET em multimédia que fiz:
http://www.youtube.com/watch?v=jj7M3dtUvlc
link para veres as cadeiras do curso:
http://www.ulusofona.pt/index.php/escola-de-comunicacao-artes-e-tecnologias-da-informacao/licenciatura/licenciatura-cinema-video-comunicacao-multimedia
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Muito obrigado pelos esclarecimentos. Gostei dos teus projectos, especialmente o trailer. Nota-se a formação na área, possuí ideias originais, os meus parabéns.
Já agora, e por motivo de curiosidade, aqui fica um vídeo promocional feito por mim e o Miguel Sevivas, criador deste tópico: http://www.youtube.com/watch?v=tHEUetzkAl8
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Muitos giros os videos
:-D
(o melhor é vires para Lisboa)
:?
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Olá!
Eu estou a concluir o meu 12º Ano e já ando a pesquisar escolas de cinema desde o meu 10º Ano e a minha conclusão foi a seguinte:
Ou tiras um curso no estrangeiro, ou és autodidata e fazes como alguns grandes realizadores fizeram... Não tiras curso nenhum e em vez de pagares 5000€ num curso, pagas 5000€ numa produção audiovisual.
Na primeira opção, existem escolas de excelencia por todo o mundo... Eu pessoalmente gosto da vancouver film school, mas é realmente muito cara. Depois também tens a AFI, que tem bom ensino também.
Falando de cursos menos excentricos, temos a nossa vizinha Espanha.
Espanha tem cursos de cinema muito bons e bons realizadores têm saido de lá.
Entre as que eu vi, temos a ESCAC e a TAI.
O problema é que os cursos de realização dessas e de todas as escolas superior de cinema de Espanha são só 3 horas por dia o que leva a suspeitar... mas isso ainda é mais uma coisa que eu tenho que pesquisar.
Espero que a informação te seja útil.
Cheers ;)
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Houve a bem pouco tempo um protocolo criado entre a RTP e varias escola de Cinema de Portugal, para a adaptação de contos de natal de escritores lusófonos a curtas-metragens.
Nao me parece que isto deva pesar muito na escolha, mas nao deixa de ser interessante.
Fica o link para as curtas.
http://www.rtp.pt/contosdenatal/conto2.php
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Pedro Reis:
Uma pequena correcção só, se o realizador português de que estas a falar é o Nuno Rocha, ele estudou no Instituto Politécnico do Porto (IPP). Ignoro se ele esteve na Lusófona antes mas achei que valia a pena mencionar.
Se quiserem mais informação deste grande realizador português veisitem este site:
http://www.zacuto.com/featured-filmmaker-nuno-rocha
Pessoalmente acredito que o IPP é o ideal para aprender as bases de cinema e audiovisual das 3 Universidades do Porto. Tem bom material e em quantidade considerável e estarão livres de opiniões dos diversos professores como acontece na Esap onde um professor por vezes não ensina factos mas antes a sua preferência estética ou versão dos feitos.
Exemplo muito básico disto:
O professor Costa e Silva diz: "Os Irmãos Lumière são responsáveis pela criação do Cinema.
O professor Pinho diz: "Thomas Edison é responsavel pela criação do Cinema.
Como Aluno o que irás guardar como facto?
Cito outro nome que qualquer aluno de cinema da Esap conhece: Sério Fernandes, um homem que já tem tal má fama que muitos o chamam de "Fraude Artística"
No Ipp irão vos ensinar factos, seja de um ponto de vista técnico(Ex:Manuseamento de material diverso) ou teórico(Ex:Aprendizagem das bases de argumento ou realização) e irão deixar-vos decidir quais as vossas preferências estéticas.
O problema é ser difícil entrar no curso TCAV pois só tem 20 vagas e não facilitam a vida aos alunos pondo Inglês como Prova de Ingresso.
Quanto a estudar no estrangeiro, em termos de Universidades públicas França e Inglaterra são a vanguarda na Europa de Oeste.
Na Europa de Este tem varias excelentes faculdades como a da Estónia, a Baltic Film and Media School,(http://www.bfm.ee/web/) e o custo de estudos é razoavelmente mais baixo nesses países.
Um professor na Esap, creio que foi o Professor Vidinha, não tenho a certeza, disse-nos uma vez que a melhor Universidade de Cinema e Audiovisual no Continente Europeu era em Moscovo!
Espero ter ajudado futuros estudantes com estas informações, quanto ao resto, o meu colega Nuno Vasques Cambra já disse tudo o que havia a dizer com a excepção talvez sua da diferença de opinião sobre o IPP.
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eu realmente do que desconheço prefiro não falar...
e se o IPP tem assim tantos meios, é estranho terem que participar na iniciativa da RTP em parceria com outros...
de resto os irmãos Lumière foram os primeiros a EXIBIR publicamente um filme com o cinematógrafo.
Mas hoje em dia, está mais que provado por historiadores que Thomas Edison tinha já patenteado uma série de invenções importantes para o desenvolvimento técnico do cinema, incluindo câmaras de filmar iguais as dos Lumière em tudo, com a excepção de não projectarem a filmagem.
Isto só não sabe que não quer... E quem tiver dois dedos de testa conclui que foram TODOS muito importantes e tentar distinguir um, como se isto fosse escolher o melhor golo da liga, é uma tarefa idiota.
De resto na ESAP o inglês também serve como prova de ingresso...
E não me vou alongar mais em conversas que nada ajudam quem vê este tópico.
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Nuno:
Exacto!
Tu chegaste a um compromisso e admitiste que todos foram importantes o que é a reposta certa, é pena professores que a sua tarefa é ensinar a próxima geração não cheguem a tal compromisso.
E sim, a Esap tem Inglês como prova de ingresso, o que facilita a entrada aos alunos, eles até tem por hábito aumentar o número de vagas iniciais, tudo isto para ter mais dinheiro ao fim do mês mas isso quando se é privado é perfeitamente normal.
Por exemplo, eu não tenho problema nenhum em dizer que não consegui entrar no IPP mas com a prova de ingresso em inglês já consegui entrar na ESAP, se isto é mau ou bom depende do ponto de vista de cada um.
Quanto à iniciativa da RTP, tal como tu prefiro não falar do que desconheço, mas o que sei é que há material no IPP e que a ESAP deixa a desejar.
Se tiveres curioso podes ver aqui a lista de material requisitável do IPP só para o curso TCAV.
http://www.flickr.com/photos/51473825@N03/with/4771384906/
Ps: É fixe voltar a falar contigo Nuno, a totil que não te vejo xD
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Bem... realmente estas instalações são outra coisa...
Mas enfim... a ESAP com todos os seus defeitos ainda tem muito para dar... mais vale partir para a luta e não olhar para trás.
Bom ver que mais alguém encontrou este fórum finalmente...
Abraço Raphael
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Boa noite!
Vim aproveitar as respostas a pergunta deste tópico e queria perguntar mais umas coisas: quanto pagam de propinas na lusofona de lisboa? E se é dificil entrar no curso, segundo o site do dges há cerca de 130 vagas, mas não indica a nota do último candidato. Poderiam dar uma ideia?
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Olá Maria,
Eu estive num workshop na Lusófona e gostei imenso, acho que estão muito bem equipados e os professores parecem porreiros. O resto não sei muito bem.
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Depois de ler este tópico, vejo que os únicos satisfeitos aqui pareceram são os que andaram na Lusofona! Fico mesmo com pena de ser longe! :(
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Aproveito este tópico para perguntar qual é o curso universitário mais indicado para vir a trabalhar em edição de video e audio a nível profissional.
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Podes tentar fazer um curso tipo premiere... para edição...
mas qualquer curso de audiovisual inclui isso tudo e muito mais
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E com o curso de Eng. Electrotécnica e Computadores há alguma possibilidade de trabalhar numa área relacionada com video e som?
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E com o curso de Eng. Electrotécnica e Computadores há alguma possibilidade de trabalhar numa área relacionada com video e som?
Se for tirado ao domingo dá até para primeiro ministro.