PortugalVideo - Fórum

Ainda bem que as coisas te correram bem!

Citaçãoluz artificial?! bbaahhhh não é preciso... a lente é super luminosa. mal utilizei os ganhos. (usei uma vez no final do restaurante e muito pouco tempo.) ainda assim a utilizar os ganhos a imagem não tem nenhuma pixelização. a qualidade é fantástica

Apenas para deixar um comentário. Os ganhos não fazem pixelização da imagem, aumentam o ruído da imagem, o que não é de todo a mesma coisa. Quanto a luz, bbahhh não é preciso, pois bem, um dia quando os BBC's aqui em Portugal forem vistos como uma produção a sério, não só terão de levar Iluminação, como tudo terá se ser montado de véspera.

Citação de: A. Caneira em 10 / Dez / 2007, 12:39
um dia quando os BBC's aqui em Portugal forem vistos como uma produção a sério, não só terão de levar Iluminação, como tudo terá se ser montado de véspera.

exacto, ouvi falar de um lunático que vai de clakete pros casamentos.
os noivos em vez de gozarem o dia, estão ocupados a fazer uma curta metragem!
com jeitinho ainda vamos a um cinema e vemos nos cartazes em "exibição casamento de fulano e fulana!"...
senhores muito ao meu estilo e sem querer ofender ninguem, que não é para isso que cá estou, permitam-me que lhes diga, haja juizo!!! ninguém dá 5000€ por uma reportagem BBC ou faz um BBC por mil e poucos euros com preparação de luzes em dias anteriores e por aí fora...

filmei sem luz, as imagens estão com uma boa cor, nenhum ruido e cumprem a qualidade com que trabalho sempre,  que para um BBC chega e sobra!

um abraço JP

Companheiro:
Não me quis meter neste tópico, ainda que interessante, visto que se trata de uma área que desconheço, bem como a câmara em questão e para a qual pediste ajuda.
E fico satisfeito em saber que o trabalho te correu bem!
No entanto, não posso deixar de lamentar esta tua ultima entrada!
A matéria-prima de quem trabalha com a imagem é a luz e descura-la ou menospreza-la é talvez o maior erro que se pode cometer.
E a qualidade de um profissional, seja qual for a sua actividade, mede-se por aquilo que exige de si mesmo e do produto que apresenta!
Acrescento, em tom de remate, que o público não sabe explicar muito bem porque gosta ou não de um trabalho em vídeo. Mas sabe muitíssimo bem se gosta ou não.

Boas.

Concordo inteiramente com o A. Caneira e com o JC Duarte. A luz é parte fundamental de um trabalho, seja ele video, fotografia, cinema ou um espectáculo ao vivo. E ainda que, numa primeira observação, possa parecer existir luz suficiente num determinado local, a iluminação pode ser sempre melhorada. Quer com mais luz, quer com a direccionalidade da mesma ou até mesmo com a sua supressão.

No entanto, não posso deixar de compreender a observação do JotaPe. Para quem tem uma câmera que precisa quase de um "camião de luz" (a 9000) trabalhar com uma câmera que é muito mais sensivel (a 130p) é como uma lufada de ar fresco. Convém é não se deixar entusiasmar com a brisa suave, pois ela pode de repente se transformar em tempestade. E nós sabemos como as tempestades podem provocar estragos.

Até porque, a DSR-130P não é assim tão sensivel ao ponto de não precisar de luz numa reportagem. Numa igreja bem iluminada, pode não ser necessário uma luz de "enchimento". Mas num salão iluminado apenas pela luz de velas, como está muito na moda, torna-se necessário sim um pequeno projector. È que já vi quem tivesse ficado com o trabalho arruinado, porque confundiu a luminosidade no viewfinder com a sensibilidade do sensor. E as JVC DV500 eram muito propicias para isso.

Mas como costumo dizer "Cada cabeça, sua sentença". O JotaPe lá sabe das filmagens dele. Eu sei das minhas, e já tenho com que me preocupar. Boas.

Citação de: JC Duarte em 10 / Dez / 2007, 13:46
No entanto, não posso deixar de lamentar esta tua ultima entrada!
A matéria-prima de quem trabalha com a imagem é a luz e descura-la ou menospreza-la é talvez o maior erro que se pode cometer.

boas. antes de mais, queria deixar bem expresso que não venho a este forum com modos ou tons de arrogância, ou numa de dizer "eu é que sou e ensino qualquer um!". longe de mim ser o melhor, ou ensinar alguém sobre qualquer matéria. expresso-me sobre a experiência que adquiri nestes anos.

em relação ao que me foi dito eu tenho algo a dizer...
"qualquer um fotografa com uma maquina em P e um flash!" QUALQUER UM...
dificil é trabalhar em M e sem flash! porque esses são os verdadeiros "artistas"!!! aqueles que fotografam sem flash e sabem aproveitar a luz natural!
um dos maiores erros que presenciei em toda a minha vida, foi ver um colega de profissão utilizar um projector de 1000W em exterior, num dia que a luz era um todo, sem contrastes bruscos.
a minha experiência diz-me que as vezes é possivel conseguir um bom trabalho mesmo sem recorer a luzes artificiais. porque tudo o que vem em excesso assim como em diminuto pode ter graves consequências!

neste caso, a camera que gravei tem uma lente ue prejudiqar a qualidade de imagem. achei que não necessitava de luz extra e gravei "ao natural" e ACHO que não me vou arrepender!

Citação de: Jose Costa em 10 / Dez / 2007, 14:35
No entanto, não posso deixar de compreender a observação do JotaPe. Para quem tem uma câmera que precisa quase de um "camião de luz" (a 9000) trabalhar com uma câmera que é muito mais sensivel (a 130p) é como uma lufada de ar fresco. Convém é não se deixar entusiasmar com a brisa suave, pois ela pode de repente se transformar em tempestade. E nós sabemos como as tempestades podem provocar estragos.

Até porque, a DSR-130P não é assim tão sensivel ao ponto de não precisar de luz numa reportagem. Numa igreja bem iluminada, pode não ser necessário uma luz de "enchimento". Mas num salão iluminado apenas pela luz de velas, como está muito na moda, torna-se necessário sim um pequeno projector. È que já vi quem tivesse ficado com o trabalho arruinado, porque confundiu a luminosidade no viewfinder com a sensibilidade do sensor. E as JVC DV500 eram muito propicias para isso.

acho que é mesmo isto! sem tirar nem por...
nem 8 nem 80!!!

claro que quando passei um videoclip dos noivos, em que a unica luz do salão era do meu video projector, a projectar para a tela, usei o projector de luz. naturalmente  :lol:

qualquer das formas, vi as imagens e estou de consciencia tranquila :)

um abraço JP

Boas.

Meu caro JotaPe, sem te querer contradizer, mas já contradizendo, QUALQUER UM fotografa em P e com flash, QUALQUER UM trabalha em M e sem flash. O dificil mesmo não é fotografar, pois até uma criança de cinco anos o faz. O dificil mesmo é, e "parafrezando" o JC Duarte, FAZER uma Photografia. O verdadeiro "artista", antes de carregar no botão, já tem a foto "tirada" na mente.

Quanto aos erros, por vezes aquilo que julgamos ser um "grande erro" é na verdade um grande ensinamento. Mas como sempre, nunca (ou quase nunca) o reconhecemos na altura. Só com o tempo, com a universidade da vida, é que aprendemos o erro que cometemos ao julgar tão rapidamente.

Pelo menos, e talvez inconscientemente, já afirmas que "ACHAS" que não te vais arrepender. Pois tenho para mim que - "ACHO" - não é o mesmo que - "NÂO" - me arrependo. Mas independentemente de utilizar ou não projector, se obtiveste uma filmagem superior á que obtinhas com a 9000, já tens uma melhoria.

Todos ficamos contentes por te teres dado bem com a câmera. E por teres ficádo satisfeito com o resultado. Independentemente de qual tenha ele sido. Boas.

o que acontece neste caso, é que filmei com uma camera bastante superior. com menos recursos consegui um excelente resultado.
acho que não há mais a dizer...
poderia ficar melhor? sem duvida! mas para um BBC e para o orçamento dado, não justifica.

os trabalhos podem sempre ficar muito melhor, mas eu falando por mim, trabalho para ganhar dinheiro, trabalho por um preço em função da qualidade que tenho.
para o meu preço a qualidade obtida é mais que satisfatória!
independentemente se filmei com ou sem luz ou até de pernas pro ar. LOLOL
como sempre digo. cada qual tem o seu trabalho e acho que isso é o que conta.
se o meu vizinho trabalha pior que eu, mas o cliente sai de la satisfeito, melhor, certo?! é deixar andar :)

Citaçãofilmei sem luz, as imagens estão com uma boa cor, nenhum ruido e cumprem a qualidade com que trabalho sempre,  que para um BBC chega e sobra!

Estas palavras são de um post atrás, e com isto me calo. Depois não se admirem de os BBC's serem considerados um subproduto.

Como não conheço o ramo, mais ainda para me calar! Mas deixo uma pergunta no ar. Se aparecer uns noivos que queiram mesmo fazer uma produção a sério do seu casamento tem quem o faça no nosso mercado?

Estive num casamento em espanha, faz dois anos, gravado em multicam, (3 camcorders) em que até jardins exteriores do hotel, onde foram feitas fotos, tiveram tratamento de Iluminação! E noivos foram actores sim... sabiam que tinham certas coisas a fazer, estavam a fazer o filme do dia do seu casamento. O percurso entre igreja e hotel foi de charrete puxada a cavalos e na frente uma com o operador de câmara, porque um carro ou mota estragava encenação.
Se faz disto por cá, mesmo que queira pagar? Porque para pagar, tem quem pague sim... veja-se o que pagam por certas quintas ou hoteis para fazer a boda! O que talvez não tenha é alguém que lhes venda o video como uma coisa super, algo especial, que obviamente vai ser caro!
Se alguém aqui produz em publicidade sabe o que estou a dizer...para fazer um comercial se utilizam na maioria das vezes meios extraordinários que nem fariam falta, mas há que cobrar muito ao cliente e é preciso mostrar muito aparato!!!!

Tenho consciencia que no dia a dia não é assim, mas um dia tem de surgir uma empresa a tomar conta dos BBC's do pessoal do dinheiro, e essa sim vai facturar e muito!

Directamente para ti JotaPe, quando falo usar Iluminação, não me refiro ao projector na câmara.
Até pode ser a nem usar nenhum, ou usar velas, ou tochas, ou apenas olhar para o que existe e escolher o ângulo de captação mais favorável à luz

Especialmente quando hà pouca luz, acho mau o efeito do projector na câmara, num plano próximo ou grande plano rápido, ainda se papa, mas num plano de conjunto ou mais geral, o resultado é as figuras em primeiro plano "iluminadas" e tudo o resto com uma sensação de falta de luz que agride... para não falar na quase total ausência de contra luz, façam-no contra um fundo que seja escuro e pessoas perdem relevo, ficam "coladas" ao fundo.

Ficam os meus 2 cêntimos

Citação de: A. Caneira em 10 / Dez / 2007, 17:24
Como não conheço o ramo, mais ainda para me calar! Mas deixo uma pergunta no ar. Se aparecer uns noivos que queiram mesmo fazer uma produção a sério do seu casamento tem quem o faça no nosso mercado?

os fotografos não fazem curtas metragens. nem formação para tal têm!

Citação de: A. Caneira em 10 / Dez / 2007, 17:24
Se faz disto por cá, mesmo que queira pagar? Porque para pagar, tem quem pague sim... veja-se o que pagam por certas quintas ou hoteis para fazer a boda! O que talvez não tenha é alguém que lhes venda o video como uma coisa super, algo especial, que obviamente vai ser caro!

Tenho consciencia que no dia a dia não é assim, mas um dia tem de surgir uma empresa a tomar conta dos BBC's do pessoal do dinheiro, e essa sim vai facturar e muito!

com todo o respeito deixe-me que lhe diga, não vivemos no mesmo pais. LOLOL
ou pelo menos deixe me convida-lo a passar uns tempos em Guimarães para conhecer o mercado e depois tire as saus conclusões.
já a casa do meu pai vai com 20 anos, e para o meu pai hoje em dia não ter uma Z1 é porque sabe o mercado que tem e no que vale ou não a pena investir.
LOL

quando falamos de filmar com luz, falamos de filmar com projectores certo?!
luz extra à luz natural certo?!

Obrigado JotaPe, ainda bem que não tomaste como pessoal, porque o que tentei com os dois últimos tópicos, foi "espicaçar" um pouco o tema e os actores neste mercado dos casamentos. A que tentassem, sempre que possível, e que noivos possam pagar ir mais além... e é claro que investir primeiro também!

Eu sou oriundo de uma aldeia, onde vivi e vivo sempre que posso. Como quase todas as aldeias em Portugal, tem festas de verão, e bailaricos, à uns anos atrás, grupos musicais eram os músicos e seus instrumentos e uma amplificaçãozinha, actualmente raro o grupo que não se apresenta com um PA, algum material de Iluminação, inclusive robotica, técnicos de som e luz (se são ou não não vem aqui ao caso) mais caros sim, mas os que não têm, não são contratados, fica pobre a festa!

Nos BBC's um dia vai acontecer o mesmo salto! Noivos vão preferir menos camarão e bebidas caras e mais vídeo!  :lol:

Citação de: A. Caneira em 10 / Dez / 2007, 18:41
neste mercado dos casamentos. A que tentassem, sempre que possível, e que noivos possam pagar ir mais além... e é claro que investir primeiro também!

amigos como referi, longe de mim pensar que os bons conselhos, quer me agradem ou não serem ataques pessoais. LOLOL nem pensar nisso.

deixem-me aqui frisar uma coisa.
actualmente o meu ganha pão é esta vida. tenho ou melhor, o meu pai tem uma casa de BBC. acham que é por agrado que digo que o mercado de BBC está muito limitado? acham que eu não adoraria tirar um curso de operador de camera e puder ir mais além? ainda melhor, acham que eu não me esforço para que os reporter's BBC sejam pessoas minimamente qualificadas e capazes de fazer um trabalho decente? tomara eu que assim fosse!!!
mas temos de ser consciêntes e isso vê-se muito na minha zona e INFELIZMENTE. muitos fotografos andam com a corda na garganta, porque investiram mundos e fundos e agora não conseguem sequer pagaro investimento, quanto mais rentabiliza-lo.
não é por prazer que digo e admito que o video para BBC é um sub produto... conseguem sentir a sensação de darem o litro, fazer um casamento espetacular, tanto na captura como na edição e depois ouvir o cliente dizer, o video está bonito... tipo é mais um vídeo... come-se... quando modestia á parte, o video não está bonito, mas 5 estrelas, para os recursos que uma pessoa tem e o desenrolar da festa...

portanto eu luto que o BBC um dia mais tarde seja preciso um dia antes ir preparar luzes, não filmar com uma 9000, mas sim e pelo menos com uma DVCAM, que o operador de camera tenha um auxiliar, e que não se ganhe 1000 e poucos euros em fotografia e video, que vá mais longe, mas temos de admitir que nos tempos de hoje essa luta está muito dificil e condicionada a certos factores... e estamos muito longe de consegir o que queremos.

um abraço JP

Boas.

A. Caneira:
À uma frase que eu costumo utilizar: "Tem cuidado com aquilo que pedes, pois podem te dar!" (Desculpe o "tú").
Ao tentar "espicaçar" um pouco o tema e os actores, pode bem vir a consegui-lo. Os outros eu não sei, mas eu tenho uma opinião muito bem defenida sobre o mercado nacional das reportagens BBC (Bodas, Batizados e Casamentos). O que são, como são, o valor que têm, os profissionais que existem e os que não existem, o que gostaria que fosse e não é, os habilidosos e os pára-quedistas, os interesses envolventes e a hipocrisia que reina.

Não me interprete mal, pois bem entendi o seu objectivo. Mas essa "tentativa" entra em conflito com o que eu penso e com o que eu desejaria. "Conflito" não será talvez a melhor palavra, diria antes "Tentação". "Tentação" porque gostaria que este "assunto" tivesse sido levantado á um ano atrás. A ser assim, estaria agora a responder da forma directa com que na altura escrevia e que tanto desagrado provocava nos Users. A ser assim, não estaria agora em frente a este monitor de computador, com a vontade de escrever da mesma forma directa, em vez de me estar a conter nas palavras. È que, apesar de me ter moderádo na escrita ao longo deste tempo, continuo a ter as mesmas ideias e opiniôes que anteriormente formulava aqui, e que agora de longe a longe, um pouco a "medo", lá vou escrevendo. Escrevia com respeito para com os outros Users, mas não deixando de dizer o que pensáva. O objectivo nunca foi o de criar um mal estar, mas antes o de debater abertamente opiniôes. E apesar de já alguns Users, e você próprio, terem afirmádo que acabaram por aceitar a forma como exponho os assuntos, tenho tentado manter a devida distância. (E se mesmo assim estiver "perto" demais, pois então digam, que trato do assunto)

Em relação aos posts por si colocádos, não podia estar mais de acordo. E era para aprofundar mais o assunto que gostaria de escrever livremente. Mas a bem do "ambiente" do fórum, talvez seja melhor não escrever nada mesmo. È que se coisas boas tenho para dizer, também muitas más tenho a acrescentar. Não são provocaçôes, insultos, ofensas ou outras que tais. São factos que todos sabemos como são, mas que na verdade incomoda muitos. È que nem todos sabem separar as águas. Ainda á quem, ao ler uma critica ou opinião, a entenda como um ataque pessoal.

Ainda existe a ideia que a não discussão dos assuntos faz com que não exista problema. E assim as coisas vão rolando, com muitos desejos formulados por todos nós, mas com resultados iguais a nenhum. Enquanto não se mentalizarem que a grandeza da profissão passa pelo debate aberto, pela franqueza das opiniôes e pela exposição do que está bem e do que está mal, enquanto não houver essa "abertura" de mentes, o video das reportagens BBC será sempre o parente pobre do audiovisual. Chamar preto ao que é preto, e branco ao que é branco (e não estou a falar de racismo), chamar as coisas pelo seu verdadeiro nome é o ponto de partida.

Posso estar errádo na minha maneira de pensar, mas então mostrem o quanto errádo estou. Porque do debate franco, todos beneficiam, desde que assim estejam dispostos.

Como alguém disse "Erros são dolorosos quando eles acontecem, mas anos mais tarde, a coleção de erros é o que é chamado de experiência."

"... e com isto me calo". Boas.

Citação de: Jose Costa em 10 / Dez / 2007, 20:45
hipocrisia

boas.
ao ler este tópico, não pude deixar de sublinhar esta palavra!
hipocrisia!

tal como aqui foi dito, não só por mim, como pelo José Costa, este forum deve ser entendido como um "espaço" de um grupo de amigos. entre o qual se discutem ideias critica ou se vive um pouco o audiovisual.
deixo mesmo o desafio de se encarar este forum como um café, em que nos dias de saida se encontrem todos por natureza, e não um espaço virtual. um sitio em que todos falamos abertamente sem entraves na lingua e sem medo de dizer o que quer que seja.
acho injusto, e isto falando do José Costa começar algo e não acabar de dizer o que pensa.
aqui e em qualquer parte do mundo civilizado e democrático, cabe a boa educação, sem que isto interfira com alguem em especial. acho que se pode falar abertamente do que se quer, sem que seja preciso referênciar identidades ou nomes. a quem servir a carapuça ao que foi dito paciência. não é possivel no mundo agradar a todos. agora com isto, não acho correcto ficar a meio da palavra.
em resumo, acho que devemos dizer o que pensamos sem receios ou medos. estamos num forum do mais alto nível onde impera o respeito a espirito de amizade.

um abraço JP

Citaçãoe isto falando do José Costa começar algo e não acabar de dizer o que pensa.

Ui ca medo!!! Prepara-te para texto que vem a seguir, pois o José não os seus créditos por mãos alheias.

Este tópico já vai grande, tive de despender algum tempo para ler todas as mensagens, um "gajo" ausenta-se umas horas, depois dá nisto!!! Acho este conflito (no bom sentido) interessante, mas não nos leva a lado nenhum.

É verdade JotaPé que não se deve pôr de parte uma boa iluminação, mas tenham dó não é possível um Op. de Camera sozinho fazer tudo nos espaços de tempo proporcionados por este tipo de eventos, se os clientes querem uma boa fotografia em video então tem de pagar por ela e isso é algo que não acontece, querem os 3 B's (bom, bonito e barato).

NÓS somos contratados para fazer uma reportagem e não um documentário. Eu esforço-me para arranjar um meio termo (tipo reportagem especial), mas é difícil quando temos "actores" não colaboram e fotógrafos (que precisavam de ser educados também) que não percebem a arte de fazer um bom video e monopolizam o espaço e o tempo. Como ouço dizer, à que mudar mentalidades.

Parabéns por teres conseguído fazer a reportagem com material desconhecido e ter corrido tudo bem. Mas fica o meu conselho que pelo facto de teres uma camera melhor não te acomodes, usa o iluminador mesmo que ela não precise, nunca é demais trabalhar com luz a mais. Tenta não trabalhar com a Iris no limite da abertura a não ser que tenhas situações de luz controlada (num estúdio por exemplo).

Espero que não andem à "pancada", afinal o "rapaz" (não sei a tua idade JotaPé) está a aprender...   

JotaPe a tua honestidade e humildade na resposta me leva a desejar-te muitos êxitos para ti e para a empresa.
José Costa a tua intervenção foi de tudo menos sobre o assunto. Me calo já, porque fica fora de tópico.
Obrigado Pedro por recolocares o tema no tópico. A minha intervenção foi sonhadora... embora em nichos de mercado creio que seria possível saltar para outro nível. Por isso ter levantado a questão, e se alguém puder pagar, tem quem faça, tem empresas capaz de fornecer esse serviço?
Cá também se fazem casamentos com orçamentos milionários, que produto se lhes vende? Quem tem esse mercado?
Se de ninguém, pois há que ir apanhá-lo!

PS: Talvez seja de dividir este tópico em dois, e colocar parte na área BBC's, e eu que fui principal culpado da derivação do assunto

Boas.

A hipocrisia que referi não foi aplicada ao fórum ou a um User em particular, mas sim a toda a "sociedade" que se movimenta neste mercado das reportagens BBC (Bodas, Batizados e Casamentos). Seja Op. de câmera, fotografos, casas de fotografia, noivos ou simplesmente o Estado. Diz-se uma coisa, pensa-se outra, mas no fundo o que se pretende é algo totalmente diferente. Que ninguém queira tomar como pessoal a palavra. Que não fiquem dúvidas.

JotaPe, ès um User ainda muito novo aqui no fórum (e não estou a referir-me á tua idade), pelo que acredito que certos comentários te passem ao lado. Mas os Users mais antigos (com pouco mais de um ano) sabem e compreendem o que escrevi. Não me estou a querer passar por vitima, até porque sou culpado. Apenas quis passar a mensagem de que á muito assunto á volta da questão "qualidade", "preço", "tipo de serviço e de profissionais". Assuntos que gostaria de debater aqui no fórum, mas que a bem do "ambiente" entre os Users, entendo que não devo me aprofundar mais na matéria, tendo como base o desagrado dos meus comentários no passado ainda recente. Assuntos que seriam do interesse da nossa profissão, a meu ver, mas que tocam em alguns aspectos "sensiveis". E a não ser que alguém se decida a lançar primeiro o mote, deixo-me ficar por aqui.

De qualquer das formas, se te interessa mesmo saber o que penso, tens uma boa solução: lê os tópicos por mim iniciádos á um ano atrás. Obterás neles todas as respostas ás tuas perguntas. Âo contrário do que afirmas, não começei nada e digo SIM o que penso. Posso não ter dito tudo o que gostaria de dizer, pelas razôes atrás apontadas. Mas disse o essencial.

Quanto ao comentario do Pedro Rocha, não poderia estar mais em desacordo. A troca extensiva de posts pode ser desmotivante para quem queira ler tudo. Existe realmente um grande despêndio de tempo num só tópico. Mas se ler-mos com atenção, cada um dos posts acrescenta algo á "discusão". Se a mesma nos vai levar a algum lado, depende do caminho que depois cada um decide tomar. A maioria não sairá do lugar, é um facto. Mas acredito que uma minoria saberá tirar as devidas dilaçôes dos posts colocados. Na minha óptica, os tópicos com apenas um ou dois posts é que não acrescentam nada á "conversa", ou pouco acrescentam. Mas é apenas a minha opinião, um mero User entre tantos outros. Mas todos têm a opção de mudar de leitura de tópico. Quem quer lêr, lê. Quem não quer, muda de página. Tão simples quanto isso. Acredito eu.

Os 3B´s referidos inicialmente pelo Paulo César, e agora pelo Pedro Rocha, daria-me muito sobre o que escrever. Mas lá voltaria-mos nós á questão por mim referida acima: sensibilidades. A bem dos três (3) Porquinhos, aqui o Lobo mau não vai Papar ninguém. E até a avózinha pode ficar descansada. E para que não fiquem dúvidas, os três Porquinhos não são nenhum dos Users, e a avózinha está de boa saúde. Obrigádo por perguntarem. Boas.

P.S. A. Caneira, respeito a sua opinião, mas note que você próprio já deu a resposta áo motivo da minha intervenção: "... e eu que fui principal culpado da derivação do assunto". Não encare o meu post como uma provocação, mas apenas como uma mensagem de desejo de maior liberdade de opinião e de expressão, seja ela qual fôr. Se a ideia que passei foi outra, desde já peço desculpas. A si e aos outros Users.

Saudações Caríssimos!

Ao ler atentamente todas as mensagens deste tópico, do qual estive alheio visto afazeres do últimos dias, chego a diversas conclusões - precisaria eu de um livro capa dura para enumerá-las! Não que fosse eu acrescentar algo ( na hipótese de possuir eu 'luzes' para tanto )! ... ... enumero abaixo algumas:

1º - a simplicidade, humildade e força de vontade deste jovem BBC - o JotaPe!
2º - o socorro ( para mim ) sem precedentes à necessidade alheia!
3º - a riqueza de conteúdo dos Post's - sem distinção!
4º - tudo de positivo que esta discussão vai promover dentro e fora do PortugalVídeo.com!

Talvez não nos demos conta, mas esta "história" ( ou estória - como queiram )  começa a repercurtir de forma mais do que positiva nos "corredores" do áudiovisual. A preocupação do JotaPe em apresentar um trabalho de nível, em "adquirir" um equipamento de nível ... nos leva a acreditar ( assim como diz Caro José Costa ) ... que nossas palavras e desabafos não são em vão ... o comportamento do JotaPe é um exemplo evidente da "luta por Profissionalizar o BBC"! Um jovem que começa a carreira da melhor forma possível ... aconselhado por profissionais do mais alto nível ( dentro e fora do BBC )!

Oportunamente é preciso concordar ou discordar com alguns dos Caríssimos Colegas! ... ao falar de iluminação ( por exemplo - JC Duarte - "um ícone" - tem toda razão ... não existe luz de mais ou de menos ... existe luz sem "configuração" - sem conhecer de iluminação nada adianta conhecer de equipamento ... aprenda e "iluminar" para depois aprender a "capturar imagens" )!

Agora ... ( até mesmo para não fazer disto um livro ) ... fica - para mim - ao final da leitura ... a mensagem de que não demora nada ... estaremos ( e nisso incluo-me ) nós em Portugal a construir "verdadeiros Filmes de Casamento" ... a continuarem discussões como estas ...  . Que devemos cobrar para tal ... aí devemos ... . Que existem profissionais capazes de construí-lo ... ah! isso existe sim ... talvez em separado ... mas alguns de nós juntos somos capazes de fazê-lo ( e já o fazemos )!

O vídeo BBC ainda é um subproduto ... mas por pouco tempo mais ... já somos muitos a acreditar ( e a cobrar para tal ) que registrar um casamento ( por exemplo ) ... é mais que bater brancos ... pirilampos ... focar isso ... disfocar aquilo ... menus ... créditos ... e ponto final!

Não vou e não estou a dar Graxa a ninguém ( até mesmo porque nunca o fiz e julgo não precisar ) ... mas aqui mesmo no Fórum ... vejo link's de BBC's do estrangeiro ... ( nada de especial - até agora não percebi o que de tão excepcional foi mostrado para chamar a atenção ) ... ao passo que ... BBC's de Portugal ( Lisboa mais propriamente ) ... já conseguem "cenarizar" seus clipes BBC ... criar conceitos ... lay-out próprio ... reproduzir a "fotografia" do evento em seus vídeos!

Concluindo: discussões das mais saudáveis acabo de ler!

Talvez os senhores não o tenham notado ... mas cada visitante deste Site ... cada acesso a este ( e não só ) Tópico ... é uma boca lá fora a dizer: "vejam ... os gajos são mesmo bons ... profissionais de verdade ... até os videozitos de casamentos querem "profissionalizar" ... já sabemos a quem procurar qdo a "tia Maria" desencalhar" ... hehehe!

- Digo eu: "talvez seja este o começo do fim do rótulo 'subproduto' "! ... afinal ... como dito anteriormente ... não sabem explicar porque gostam deste ou daquele programa, filme ... vídeo ... etc ... mas sabem exatamente explicar e "enxovalhar" os que não gostam!

Abraços Caríssimos. Sucesso!

Subproduto foi aquilo em que as casas de fotografia tradicionais transformaram o vídeo de casamento.

"Então os queridos noivos já escolheram o álbum para o casamento? Sim? Viram? Gostaram? Muito bem. E vídeo? Vão querer? Não se preocupem em ver que entregamos produto de qualidade. Até temos uma câmara XPTO que usamos em modo automático o dia todo... e olhe que somos mestre em por transições com folhinhas a passar.
Ó Zé, telefona aí àquele puto que costuma vir aí imprimir umas fotos à terça-feira e pergunta-lhe se quer vir filmar um casório daqui a 1 mês! Diz-lhe que é fácil. Só tem que carregar no Rec e por o zoom a andar para a frente e para trás."

E pronto. Lá levam para casa mais um subproduto.
E olhem que não tenho nada contra fotógrafos. Eu tb faço serviço de fotografia, mas sei bem como se costuma trabalhar neste mercado.

L.R.

Citação de: Jose Costa em 11 / Dez / 2007, 02:52
A hipocrisia que referi não foi aplicada ao fórum ou a um User em particular, mas sim a toda a "sociedade" que se movimenta neste mercado das reportagens BBC (Bodas, Batizados e Casamentos). Seja Op. de câmera, fotografos, casas de fotografia, noivos ou simplesmente o Estado. Diz-se uma coisa, pensa-se outra, mas no fundo o que se pretende é algo totalmente diferente. Que ninguém queira tomar como pessoal a palavra. Que não fiquem dúvidas.

Boas amigos.
foi desta forma que te interpretei.
simplesmente, EU, achei injusto dizeres de certa forma que não dizes o que pensas por outros factores.
acho que foi quase como que começares a falares de algo e depois não acabares. isso não tem "ciência."
acho indelicado e menos próprio sobre tudo para o sitio que estás.
o que quero dizer é que neste "espaço", devemos dizer tudo o que pensamos sem pensar que fulano e não sei quem mais pode sentir-se afectado. era aí que queria chegar só. (até aqui escrevi e só li o primeiro paragrafo)

Citação de: Jose Costa em 11 / Dez / 2007, 02:52
Assuntos que gostaria de debater aqui no fórum, mas que a bem do "ambiente" entre os Users, entendo que não devo me aprofundar mais na matéria, tendo como base o desagrado dos meus comentários no passado ainda recente. Assuntos que seriam do interesse da nossa profissão, a meu ver, mas que tocam em alguns aspectos "sensiveis". E a não ser que alguém se decida a lançar primeiro o mote, deixo-me ficar por aqui.

sabe amigo José Costa, quanto aos outros user's, eu não posso falar. mas EU, EU venho cá para aprender.
e tenho mais a dizer, se pessoas como o José Costa, o Pedro Rocha, Marcos Iba, A. Caneira e entre outros mais assiduos deixam de responder a este forum, este práticamente fica deserto. é que com esse pensamento muito fica por se aprender, muito fica para se dizer. não sei a que sensibilidade se refere, afinal eu sou novato nestas andanças, mas eu sei o que é um forum e acho que este é capaz de funcionar idependentemente do que se diga.
se quer mesmo saber, sim estou!!! estou curioso em saber o que tem para dizer. tanto de si como de outro user qualquer que faço o mesmo que o José Costa.
pelo menos pela minha pessoa, quando eu tiver algo a dizer neste forum, o farei sem problema algum.

Citação de: Luís Rolo em 11 / Dez / 2007, 04:28
Subproduto foi aquilo em que as casas de fotografia tradicionais transformaram o vídeo de casamento.

"Então os queridos noivos já escolheram o álbum para o casamento? Sim? Viram? Gostaram? Muito bem. E vídeo? Vão querer? Não se preocupem em ver que entregamos produto de qualidade. Até temos uma câmara XPTO que usamos em modo automático o dia todo... e olhe que somos mestre em por transições com folhinhas a passar.
Ó Zé, telefona aí àquele puto que costuma vir aí imprimir umas fotos à terça-feira e pergunta-lhe se quer vir filmar um casório daqui a 1 mês! Diz-lhe que é fácil. Só tem que carregar no Rec e por o zoom a andar para a frente e para trás."

E pronto. Lá levam para casa mais um subproduto.
E olhem que não tenho nada contra fotógrafos. Eu tb faço serviço de fotografia, mas sei bem como se costuma trabalhar neste mercado.

L.R.

???

Confesso que estava a sentir a falta da intervenção do Marcos Bras Iva.

Citaçãoaté os videozitos de casamentos querem "profissionalizar"

Pois é Marcos, era aí que queria chegar! Quem quiser ganhar dinheiro nesta área, e tem mercado sim, vai ter de deixar de usar o tal "puto que costuma vir aí imprimir umas fotos à terça-feira e pergunta-lhe se quer vir filmar um casório daqui a 1 mês". Que fique isso para quem quer ter um videozinho do casório só porque toda a gente tal, e é uma vergonha não ter também.

Eu abordei a questão por outro lado, para não ir directo ao centro da questão.

CitaçãoSubproduto foi aquilo em que as casas de fotografia tradicionais transformaram o vídeo de casamento

Terão de surgir empresas especializadas no ramo, com uma abordagem diferente ao cliente, não para o cliente médio (deixem esses para os amadores), mas que procurem os nichos de mercado que podem pagar uma boa cobertura video do seu evento. Seja ele um casamento, um institucional, ou um baptizado. Volto a dizer que se tem quem pague milhares de contos pelo local onde vai fazer a boba, certamente essas pessoas também pagam para ver uma produção video à volta do evento. Para não ir tão longe, qualquer casamento, gasta mais em papelinhos de convite do que os tais mil e poucos euros em foto mais video. E porque? Porque ouve empresas que se especializaram a fazer esses tais convites e prendinhas e facturam uma fortuna. Aí não tem o gajo do fim de semana. Não é dos noivos e famílias que tem de partir a mudança, é dos intervenientes no mercado, não esperem ser contactados, vão vocês propor o produto, com um portfolio, com propostas, com opções de preços... vão ver que poucos escolhem o mais barato!

a minha experiência diz-me, que esses casamentos que se gastam uns bons "trocos" em reportagem, é um casamento longe a longe. ou melhor. de muito longe a muito longe. hoje em dia as pessoas querem os famosos 3 B's.
é claro que a gente lhes faz ver que o barato não tem qualidade, mas em contra partida, perdemos o cliente se puxarmos o preço.
neste tipo de mercado e negócio, temos de ver o que o cliente quer. há aqueles que desde que se veja uma imagem a cores serve. nem que seja de "pernas pro ar", e há outros que querem algo bem feito. esses ultimos são pessoas da alta sociedade, ou media alta, que são um pouco mais cultas e sabem o que querem, e aí sim, podemos dar outros orçamentos e fazer um trabalho mais a sério! mas ainda assim, são os que menos pagam...
a realidade e que ainda piora a situação deve-se a economia do país. se nem isso ajuda pior para nós e para os nossos clientes.
em muitos casos impera quem faz mais barato, independentemente da qualidade...
também é verdade, que os chamados paraquedistas, tendem cada vez mais acabar.
as pessoas começam-se a aperceber, quem trabalha bem, quem trabalha mal... começam a ter noção das coisas, o que até á bem pouco tempo não acontecia.

Boas,

No meio de tanta gente que trabalha para os noivos, os fotografos  e os videografos é que têm a fama de ganharem muito dinheiro. MENTIRA! Se calhar até somos os que MENOS ganhamos.
Somos os que temos mais horas de trabalho, eu por exemplo tenho casamentos com 18 e até 24 horas de trabalho SÓ no dia do evento, depois há todo o tempo antes a preparar o material e todo o tempo depois na pós produção do material.
Por outro lado temos Djs a levar 700/800 euros para trabalharem meia dúzia de horas, ou o palhaço que em duas horas ganha 500 euros.
Mas NÓS é que temos de mudar as mentalidades dessas pessoas. Afinal isto é uma arte!
Felizmente ainda há gente que nos dá valor. E que pagam o justo.
Os velhos do Restelo sempre existiram e sempre vão existir.
O video não é um brinde pela fotos. O video é um serviço tão importante como o de fotografia!

Pois é isso mesmo Filipe.
A certo post dizia, menos para o marisco e bebidas caras e mais para o video... pode ser menos para o DJ, para o gajo do teclado que arranca MIDI's e finge que toca, etc, etc...

Enquanto video for um produto barato, estamos todos mal! Até o pessoal do broadcast! que quando vão fazer uma perminha ao fim de semana em vez dos 200 ou 300 euros levam 75 ou 100, ou menos!!!!

CitaçãoO video não é um brinde pela fotos. O video é um serviço tão importante como o de fotografia!

E com maiores exigências técnicas, até ao nível de investimento em equipamentos!
Quantas boas câmaras fotográficas se compram com uma Sony DSR 130P?

deixem-me só dizer aqui uma coisa em relação a 130P. aquela camera para BBC é mais que exagerada. LOLOL na altura quem a adquiriu consegui bons fundos para puder investir naquele material(senão, acredito que não seria a compra), mas é de facto exagerado para bbc's. ora gravar um casamento com uma camera igual as de estações de TV, é demais.
este fim de semana onde quer que me aproximasse, os convidados do casamento era tudo a abrir alas. vem ai o op de camera com um camião as costas. na casa da noiva dei en pancadas com a camera nas paredes LOLOL
eu sou da opinião que por exemplo para BBC actualmente, uma Z1 chega e sobra... ou a dsr 250P dvcam é a camera ideal no formato digital, se bem que na altura não existia!

Já que me envolvi no tema, este teu post vem mesmo a calhar para tentar deixar outro aspecto da mensagem que já atrás tentei deixar:

Pois se essa câmara é demais para BBC's ou não, não sei. Mas JotaPe, toda a gente reparou no "camião", terás aproveitado suficientemente a oportunidade para junto do teu cliente e de quem paga, fazer passar a ideia que a tua empresa é diferente, que não usa as câmaras do supermercado? (calma, não se ofendam já, uma Z1 não é supermercado) Terás aproveitado (ou a tua empresa) para fazer o marketing necessário? Sondar os próximos a casar, abordá-los (pois eu sei não pode ser uma só pessoa a fazer isso tudo), insistir no marketing!
Lembram atrás ter falado no que se passa no mundo da publicidade? Nos meios exagerados, porque é necessário criar aparato. O humano é sensível ao aparato e o aparato vende... neste caso concreto se não der para vender cada casamento por mais dinheiro, que dê para vender mais casamentos, "roubando" aos outros que levam equipamento "supermercado" (para a percepção do cliente), o que no fim vai dar em mais rendimento a entrar. É disso que se trata não é, profissionalizar é para ganhar mais, para especializar... e especialista ganha bem. (já foram a um médico especialista não, não leva o mesmo que os outros?) :lol:

Sintetizando: Marketing agressivo, segundo aspecto para sucesso de empresa BBC's

Pois é,

Citação de: Pedro  Rocha em 11 / Dez / 2007, 00:40
um "gajo" ausenta-se umas horas, depois dá nisto!!!

O interessante para mim, que noto desde o primeiro tema que vi relacionado, é que estes tópico a volta das Bodas, Baptizados e Casamentos dão por norma em muitas "postas", o que me leva em primeira instancia a deduzir:

-Muito sobre o tema estava por discutir.
-Muito sobre o tema continua por discutir.

E estas discuções não caem em saco roto, olhem que não...
Saudações.

P.C.

Ah! e sem luz, nada disto se discutia.

ai ai ai A. Caneira  :lol:
vejamos...
porque razão a Sony só agora lançou uma HDV em camera de ombro?
porque razão as ultimas DVCAM são mais diminutas que esse "camião"?
o HDV está para os BBC's eventos sociais e por aí, como o XDCAM HD para o broadcast e o HDCAM para o cinema digita... (isto na minha modesta ideia!!!) como aquela DVCAM esta para BroadCast. LOL
olha que o meu pai quer ficar com ela  e ainda assim eu não. prefiro de longe uma Z1 ;)
esses tempos que quem tem a camera maior é melhor já passaram...
já houve gente a dizer-me neste forum, melhor é fazeres bom com o que tens, não com o que terás... :P

Citação de: A. Caneira em 11 / Dez / 2007, 14:24
Pois é isso mesmo Filipe.
A certo post dizia, menos para o marisco e bebidas caras e mais para o video... pode ser menos para o DJ, para o gajo do teclado que arranca MIDI's e finge que toca, etc, etc...

Enquanto video for um produto barato, estamos todos mal! Até o pessoal do broadcast! que quando vão fazer uma perminha ao fim de semana em vez dos 200 ou 300 euros levam 75 ou 100, ou menos!!!!

E com maiores exigências técnicas, até ao nível de investimento em equipamentos!
Quantas boas câmaras fotográficas se compram com uma Sony DSR 130P?

Presumo que esses 300 € não sejam do serviço completo, correcto? Espero bem que não.
Quanto ao investimento, não concordo. Tanto há quem fotografe com máquinas de 500 € como há quem gaste muito mais. Uma Nikon D-3 ou uma Canon 1Ds MARK III custam bem mais que qualquer PD 150 que estou farto de ver por aí em casamentos, isto para não falar em preços de lentes.
Há quem poupe num lado e há quem poupe no outro.

L.R.

De volta,

300€ serviço completo?!? Nem pensar.
300€ a 1ª prestação...   Pode ser.

E agora...    aqui vai gasolina para a fogueira.
A profissionlização passa também pela forma como certos profissionais(?!?) se apresentam nos eventos.
Da mesma forma que ninguém vai de fraque para a praia, também não se deve ir de calções e chinelos para um evento mais cerimonial.
Infelizmente há muita gente de chinelo no dedo.

Citação"Então os queridos noivos já escolheram o álbum para o casamento? Sim? Viram? Gostaram? Muito bem. E vídeo? Vão querer? Não se preocupem em ver que entregamos produto de qualidade. Até temos uma câmara XPTO que usamos em modo automático o dia todo... e olhe que somos mestre em por transições com folhinhas a passar.
Ó Zé, telefona aí àquele puto que costuma vir aí imprimir umas fotos à terça-feira e pergunta-lhe se quer vir filmar um casório daqui a 1 mês! Diz-lhe que é fácil. Só tem que carregar no Rec e por o zoom a andar para a frente e para trás."

E pronto. Lá levam para casa mais um subproduto. ( ... )

PS: " ... as folhinhas a passar matou a páu ... !" ... e ainda tem gente que compra isso!!!

Digo eu: "Profissionalizar o BBC é uma questão de atitude. Leva seu tempo e 'ainda nem começou' "!

Luís Rolo disse tudo ( e é sempre bom "ouvir" estas coisas) ! Mas repito: é uma questão de atitude. Talvez os noivos "comprem gato por lebre" por não saber que 'existe' coisa melhor por aí. Enquanto muitos de nós, calados, somos coadjuvantes desta "maquiavelice"!

Agora ... não somente José Costa afirma ouvir por lá e por cá "brados" de rebeldia ... "vamos lá pessoal ... a mudar com isso".

Facto é que este "puto" também precisa ganhar a vida ... facto é que os mais experientes precisam "vender seus produtos" ... facto é que as empresas fotográficas precisam faturar para continuar no mercado ... mas o que a mim deprime é a certeza de que esta conversa "não ultrapassa os post aqui do Fórum"! Pior ainda é que projectos existem para esta "mudança de atitude" ... mas ainda temos medo de "colocar o nariz para fora da janela e assumir responsabilidades"!

Quem sabe esteja eu errado ... quem sabe os Caríssimos discutam sobre isso fora deste mundo virtual ... e que nos balcões dos Studios ... já estejam a falar "outra lingua" com relação ao vídeo BBC! ... e não me venham com link's de empresas americanas ... inglesas ... jamaicanas ... etc! ... Há Portugueses a construir verdadeiros "filmes" em eventos ... se eu ... que cá estou ... d'outro lado do Atlântico sei ... penso que os Caríssimos mais ainda!

Abraços Senhores ... Sucesso!

Citação de: filipe em 11 / Dez / 2007, 19:27
E agora...    aqui vai gasolina para a fogueira.
A profissionlização passa também pela forma como certos profissionais(?!?) se apresentam nos eventos.
Da mesma forma que ninguém vai de fraque para a praia, também não se deve ir de calções e chinelos para um evento mais cerimonial.
Infelizmente há muita gente de chinelo no dedo.

sou o pior BBC do mundo!
este sabado estava um GELO em celorico de basto (local do meu 1º BBC) e cheguei lá de cachecol do meu clube, o Vitória de Guimarães enrolado ao pescoço. ah o casaco que levei também tem um simbolo do VSC na manga esquerda. o musico reparou e toda a gente reparou que sou adepto do VSC. fiquei mal visto por o vestuario que levei?!
mas quando fui acabar o segundo casamento, o que o meu pai estava, o meu cachecol que o noivo viu na mala da camera, pediu-me emprestado, levantou-o e pôs a sala com os convidados em alvoroço.
de saida fui-me despedir da noiva e diz me assim uma miuda que se encontrava ao lado da noiva, "tens uma coisa muito bonita no cu..." ao qual respondi de forma simpática que era meu :)
viro costas e a carregar a mala com o "camião" lá dentro, pronto a sair, com o casaco vestido, diz-me outra miuda piscando-me o olho, "Vitória sempre!!!" sem me conhecer de lado algum.
LOLOLOL
agora vai a explosão, mesmo com uma roupa mais desportiva, fiquei bem ou mal visto?!
amigos cá para mim, já lá vai o tempo que eu ia de fato e gravata para os casmentos  ](*,)
nem a minha ex namorada acompanhei assim numa noite de gala, quanto mais para filmar um BBC, onde a mobilidade para mim é tudo... trabalho é trabalho, conhaque é conhaque...

LOLOL

abraço JP  :wink:

Citaçãoamigos cá para mim, já lá vai o tempo que eu ia de fato e gravata para os casmentos  Brick wall
nem a minha ex namorada acompanhei assim numa noite de gala, quanto mais para filmar um BBC, onde a mobilidade para mim é tudo... trabalho é trabalho, conhaque é conhaque...

Olha JotaPe, não é só é de fato e gravata que se pode ir vestido com sobriedade. Eu nunca uso fato e gravata! Te digo que se trabalhasses na minha empresa, tem locais que te recomendariam roupa a levar, não darias grande imagem da empresa no meio de uma gala num casino, ou numa cimeira europeia, ou na assembleia da republica, de cachecol fosse de que clube fosse. No minimo te recomedariam roupa escura ou preta!
E olha que quem tem de estar 1h30 ou mais com uma portáti às costas sempre a esconder-se entre musicos e quase a trabahar de joelhos, mobilidade tambem é importante. Cres que seria aceitável aparecer no meio dos musicos em palco um tipo com cores garridas de camara ao ombro?

Jotape ainda és jovem e a irreverencia pelas normas sociais tipica, mas um dia verás que para fazeres certos trabalhos te condicionam ou te condicionas tu mesmo na forma como te apresentas!

Pois é Filipe, foi mesmo mais um lenhinha para a fogueira!

hummmmm, já me esquecia, é claro que os 200, 300€ era apenas salário para operador de câmara, penso que se deduzia!

Citação de: A. Caneira em 11 / Dez / 2007, 23:01
hummmmm, já me esquecia, é claro que os 200, 300€ era apenas salário para operador de câmara, penso que se deduzia!

Claro que sim, mas como já os vi a fazerem serviço completo de video e fotografia (com album digital incluído) por 1000 €, já não me admirava.

L.R.

Saudações Caríssimos!

Citaçãohummmmm, já me esquecia, é claro que os 200, 300€ era apenas salário para operador de câmara, penso que se deduzia!

Talvez os Caríssimos não estejam lá tão bem informados como julgo estar ... mas 300/350 euros é o que paga uma empresa fotográfica de porte médio em Lisboa ( e não só ) ... por um videozito de casamento ... ( captura/edição/finalização ) e nem querem saber de nada com qualidade não ... é mais ao estilo que o Luís Rolo descreveu ... mais aos "gajos da sucata" ... ( e sei do que falo ... tenho colaboradores a visitar as ditas empresas para divulgar meu trabalho )! ...

É o que digo - sempre: uma questão de atitude!

Abraços e Sucesso!

Saudações Caríssimos

CitaçãoClaro que sim, mas como já os vi a fazerem serviço completo de video e fotografia (com album digital incluído) por 1000 €, já não me admirava.

... vou ainda mais à diante: entre 70 e 80 porcento dos pacotes de fotografia e vídeo para casamentos em Lisboa ( e não só ) não ultrapassam orçamento na casa destes 1.000 euros!

Qdo digo que a coisa vai mal ... é porque vai mal ... porque acham os senhores que se paga tão pouco por um vídeo BBC?`Porque pensam que não se cobra tanta "qualidade do material"? Mesquinharia ... olha ... penso que não ... penso que o mercado como um todo é que vai mal ... obviamente aproveitam-se os oportunistas ... " ... liga lá para o puto que imprime aqui umas fotitas" !

Agora ... é uma questão de atitude! ... 1.800 euros por uma quinta ... 350 por um vídeo BBC? ... valorizemo-nos!

Abraços Caríssimos ... e Sucesso!

Citação de: JotaPe em 11 / Dez / 2007, 21:36
sou o pior BBC do mundo!
este sabado estava um GELO em celorico de basto (local do meu 1º BBC) e cheguei lá de cachecol do meu clube, o Vitória de Guimarães enrolado ao pescoço. ah o casaco que levei também tem um simbolo do VSC na manga esquerda. o musico reparou e toda a gente reparou que sou adepto do VSC. fiquei mal visto por o vestuario que levei?!
mas quando fui acabar o segundo casamento, o que o meu pai estava, o meu cachecol que o noivo viu na mala da camera, pediu-me emprestado, levantou-o e pôs a sala com os convidados em alvoroço.
de saida fui-me despedir da noiva e diz me assim uma miuda que se encontrava ao lado da noiva, "tens uma coisa muito bonita no cu..." ao qual respondi de forma simpática que era meu :)
viro costas e a carregar a mala com o "camião" lá dentro, pronto a sair, com o casaco vestido, diz-me outra miuda piscando-me o olho, "Vitória sempre!!!" sem me conhecer de lado algum.
LOLOLOL
agora vai a explosão, mesmo com uma roupa mais desportiva, fiquei bem ou mal visto?!
amigos cá para mim, já lá vai o tempo que eu ia de fato e gravata para os casmentos  ](*,)
nem a minha ex namorada acompanhei assim numa noite de gala, quanto mais para filmar um BBC, onde a mobilidade para mim é tudo... trabalho é trabalho, conhaque é conhaque...

LOLOL

abraço JP  :wink:

Quando comecei nestas vidas disseram-me:
"Veste-te de maneira a que não passes nem por convidado, nem por um penetra que entrou na festa para comer à pala."
Discrição será a palavra certa e nem no primeiro nem no segundo casamento isso foi alcançado, correcto?

L.R.

boas

cá eu prefiro dizer, sou como sou e apresento-me como sou.
quer dizer pra um parlamento temos de ir a condizer com eles.
para um concerto gotico ja tinha de andar com pulseiras todo pintado cabelo a punk?!
naaaaa
não digo exageros, mas eu sou simples, visto-me igual para tudo, de uma forma desportiva e classica ao mesmo tempo.
calças de ganga, as vezes sapatos ou sapatilhas (não de desporto é obvio) imperam em mim!

isto já faz lembrar uma história passada com um primo meu, vendedor da mercedes.
dada altura, entra um casal muito bem apresentado pelo stand dentro, cheio de manias e tikes e por aí fora... o colega do meu primo fez-se logo para ir atender o cliente, e o meu primo assim concedeu.
conclusão os clientes eram grosseiros, mal educados, puseram implicações em tudo e não vendeu o carro.
veridico...
semana a seguir entra um fulano no mesmo stand de calças de ganga. diz o outro vendedor para o meu primo ir atender (vinha de calças de ganga e não interessava nada), pois bem, o meu primo foi atender o cliente, educado, uma pessoa espetacular, vendeu-lhe um class C e passado meio ano foi um SLK para a filha!

isto de julgar as pessoas pela aparência tem muito que se lhe diga. mas ainda assim reafirmo, nada de excessos.
para mim e ainda ligado aos BBC's, consigo ser mais profissional de um modo natural que ir coma apresentação toda, e chegar ao dia ao filmar os noivos, "não vamos ali senão sujo o fato..." "não vamos ali senão sujo os sapatos...", ao menos vou preparado para tudo. sento-me na relva, ajoelho-me ando super bem, sem ter de preocupar se estou sujo ou não.

um abraço JP

Citação de: A. Caneira em 11 / Dez / 2007, 23:01
Olha JotaPe, não é só é de fato e gravata que se pode ir vestido com sobriedade. Eu nunca uso fato e gravata! Te digo que se trabalhasses na minha empresa, tem locais que te recomendariam roupa a levar, não darias grande imagem da empresa no meio de uma gala num casino, ou numa cimeira europeia, ou na assembleia da republica, de cachecol fosse de que clube fosse.

olha A. Caneira, não querendo comparar, vê se algum reporter de TV, vai dessa maneira fazer uma emissão!

Tu fazes o q queres, ninguém te obriga a nada. E se achas que deves ir trabalhar com um cachecol do Vitória, vai, que de certo nem a mim nem aos outros participantes deste forum vai apoquentar muito. O negócio é teu e dás-lhe o rumo que entenderes. Por mim, até podias ir de boxers e roupão que nem  me aquecia, nem me arrefecia.
Agora te garanto uma coisa, se te visse assim num casamento e sem conhecer o teu trabalho, o meu casamento não fazias...
Desculpa a sinceridade.

L.R.

Olá pessoal,

Trabalho há alguns anos em BBC´s. Não sou profissional mas adoro trabalhar com video em reportagem ou edição. Penso que é importante ir confortavel mas naturalmente não se deve abusar. Com um cachecol do Vitoria Guimarães é arriscado. Imaginem que o noivo era fanático do Sporting de Braga... Terias o trabalho estragado. De qualquer forma esta temática BBC também é propicia ao publico feminino uma vez que estamos muito visiveis durante todo o dia. Para quem tem interesse nesse tipo de actividades é muito giro. Já presenciei reporteres foto e video a largarem tudo para dançar com as amigas da noiva em pleno casamento. Na minha opinião é pura falta de profissionalismo. Consigo ser simpático sem perder profissionalismo. Uma amiga da noiva dizer: "Tens uma coisa engraçada no cú" é dar demasiado espaço ás pessoas e perder uma vez mais profissionalismo. Quanto aos euros... Cada um cobra o que entende, mas no final é o trabalho que fala por nós. Até podemos oferecer o trabalho. Se for um mau trabalho nem gratuito voltaremos a fazer para amigos, conhecidos, familiares. O mesmo acontece em sentido oposto.

Citação de: Luís Rolo em 12 / Dez / 2007, 11:44
Agora te garanto uma coisa, se te visse assim num casamento e sem conhecer o teu trabalho, o meu casamento não fazias...

podes ter a certeza que ia filmar mesmo o teu casamento naquelas condições sem minimamente ter condições.
assim de inverno e em terras do interior...
acredita mesmo que ia... até podias por uma velinha.
desculpa a sinceridade

Citação de: Pedro Alves em 12 / Dez / 2007, 12:07
Com um cachecol do Vitoria Guimarães é arriscado. Imaginem que o noivo era fanático do Sporting de Braga...

boas. gostei deste topico. desenvolve lá isso!
por o noivo ser do braga tem de haver conflitos?

olha nem é preciso ser do braga.
relembro um casamento este ano que reportei em celorico de basto, em que a noiva fazia caretas para a maquina fotografica e passou o casamento todo a pegar com o fotografo, (que é o meu pai) e a ser malcriada.
GARANTO-VOS que só não viemos embora nesse dia, porque o noivo, esse sim, é um rapaz ESPETACULAR, tanto como pessoa, como para trabalhar, e ele tentou segurar ali o ambiente...
porque faltas de respeito eu e a casa do meu pai, não admitimos a ninguem!
se o noivo fosse do braga que fosse do braga. eu sou do Guimarães.
educação e relação cliente reporter BBC e nada mais.

se pensarmos assim, nem se fazia BBC.

em relação á amiga da noiva, foi mesmo isso que ela disse, e agora pergunto?
por ser reporter BBC, não posso conviver com outras pessoas?! somos obrigados a carregar a maquina sem comer descansar ou até alimentar aquelas horas?
acho que isso não implica no nosso profissionalismo bem pelo contrário!!! quando as pessoas têm educação, respeito e sabem ser profissionais, consegue-se uma EXCELENTE armonia e o mais importante é que as pessoas gostam!!! (modestia a parte, o meu pai é muito conhecido e as pessoas gostam dele, pelo espirito dele, amigo e super brincalhão!!! e nisto não deixa NUNCA de ser um EXCELENTE profissional)
eu sou novo, mas já ando em BBC á 7 anos.
tinha 15 anos quando já ajudava na area o meu pai e os funcionários dele. a esse respeito tenho já alguma experiência para puder falar.

lembrem-se que ACIMA DE TUDO, somos humanos, médicos, enfermeiros, fotografos, TODOS, acima de tudo somos humanos, temos direito a dignidade e respeito!!!

JotaPe,
Obviamente todos somos livres de vestir o que queremos, comportarmo-nos da forma que queremos, estar com quem queremos e fazer o que gostamos de fazer.
Só para perceberes o meu ponto de vista. Sou muito divertido a trabalhar em BBC, os noivos ficam á vontade comigo muito rapidamente e consigo trabalhos bons muito por culpa disso. No entanto há uma linha que nunca deve ser ultrapassada sob pena de cairmos em descredito e por vezes cairmos no pior erro em BBC e na vida - cair no ridiculo. Não estou com isto a dizer que poderás estar a cair em ridiculo, mas são as pessoas que nos avaliam e sabemos como por vezes são crueis. Acho que este deve ser um espaço de partilha de opiniões. É isso mesmo que estou a fazer, a partilhar a minha opinião.

Boas

Pedro Alves, sei bem o que me dizes.
também não posso deixar de te dar razão.
ao que queria chegar é só a isto.
no meu caso e este sabado, tive a felicidade de uns dos noivos ser vitoriano a ponto de me pedir o meu cachecol para fazer la uma brincadeira com os convidados. mas é obvio que não levei o cachecol para a palhaçada. nem tem fundamento. levei porque neste dias ando SEMPRE com cachecol, por me sentir mais protegido do frio. e no casamento que fui logo de manha, não dava para reconhecer o que dizia o cachecol, mas mesmo que se percebesse, ninguem tem nada a ver com isso. porque se eu o levei, não foi com intnsão de provocar nada, mas sim para me proteger do frio, e garanto que não era nada pouco, e para ter minimas condições para conseguir fazer o meu trabalho.
porque sou sincero, quando estou desconfortavel (fatos, gravatas, e ao frio molhado e não sei que mais...) não consigo fazer um trabalho como sei que sou capaz. acho que é um entrave muito grande para quem opera algo. eu falo por mim!
estou bem, faço as coisas. não estou, não faço! e tal como diz o Marco, eu não faço videozitos. quando vou gravar algo é para dar o meu melhor! senão não quero, porque nem me da gozo, nem o cliente fica satisfeito e eu fico mal visto!

Citação de: JotaPe em 12 / Dez / 2007, 12:08
podes ter a certeza que ia filmar mesmo o teu casamento naquelas condições sem minimamente ter condições.
assim de inverno e em terras do interior...
acredita mesmo que ia... até podias por uma velinha.
desculpa a sinceridade

Acho que não percebeste patavina do que eu disse, mas pronto...
Já percebi que não estás disponível para aceitar as opiniões dos outros, como tal, vou dar a minha participação neste tema como encerrada, visto que só falo para quem está disponível para ouvir.
Mas te garanto que um dia mais tarde vais dar-nos razão.
Felicidades e um abraço.

L.R.

Citação de: Luís Rolo em 12 / Dez / 2007, 13:49
Acho que não percebeste patavina do que eu disse, mas pronto...
Já percebi que não estás disponível para aceitar as opiniões dos outros, como tal, vou dar a minha participação neste tema como encerrada, visto que só falo para quem está disponível para ouvir.
Mas te garanto que um dia mais tarde vais dar-nos razão.
Felicidades e um abraço.

L.R.

Boas. percebi sim o que me disseste. e claro que aceito as tuas opiniões assim como tens de aceitar as minhas.
o mal deste pais, está também nas aparências. sem duvida.
se fulano tem uma camera XPTO, eu tenho de ter uma XPTOi!
isso é errado.
se entendi que naquele dia estava frio levei um cachecol, que por sinal é do meu clube de futebol, porque razão não haveria de filmar o teu casamento?! senão quisesses, olha não te pedia por favor, podes ter a certeza. se me exigisses que gravasse o teu casamento em dia de inverno de t-shirt ia te satisfazer o pedido queres ver?!...
cada qual é como é e ninguem tem nada a ver com isso.

ah mais uma coisa, mas se fosse o Manoel de Oliveira pro teu casamento de cuecas, já podia estar a vontade porque é o melhor realizador portugues certo?!

Citação de: JotaPe em 12 / Dez / 2007, 14:02
Boas. percebi sim o que me disseste. e claro que aceito as tuas opiniões assim como tens de aceitar as minhas.
o mal deste pais, está também nas aparências. sem duvida.
se fulano tem uma camera XPTO, eu tenho de ter uma XPTOi!
isso é errado.
se entendi que naquele dia estava frio levei um cachecol, que por sinal é do meu clube de futebol, porque razão não haveria de filmar o teu casamento?! senão quisesses, olha não te pedia por favor, podes ter a certeza. se me exigisses que gravasse o teu casamento em dia de inverno de t-shirt ia te satisfazer o pedido queres ver?!...
cada qual é como é e ninguem tem nada a ver com isso.

ah mais uma coisa, mas se fosse o Manoel de Oliveira pro teu casamento de cuecas, já podia estar a vontade porque é o melhor realizador portugues certo?!

OK, tinha dito que encerrava a minha participação, mas vou tentar mais uma vez.
Vou tentar por outras palavras.
Se eu conhecesse o teu trabalho e gostasse muito, até tu podias ir filmar de cuecas. Agora, o meu convidado que está no meu casamento e não te conhece, nem a ti, nem ao teu trabalho, pode ser uma pessoa que liga às aparências e não te contratar para o casamento dele porque te viu assim vestido. Ou seja, podes por em risco futuros trabalhos.
Se achas que vale a pena correr esse risco, tudo bem. Eu não o corro, nem que trabalha comigo.

Um abraço.

L.R.

Citação de: Luís Rolo em 12 / Dez / 2007, 14:14
OK, tinha dito que encerrava a minha participação, mas vou tentar mais uma vez.
Vou tentar por outras palavras.
Se eu conhecesse o teu trabalho e gostasse muito, até tu podias ir filmar de cuecas. Agora, o meu convidado que está no meu casamento e não te conhece, nem a ti, nem ao teu trabalho, pode ser uma pessoa que liga às aparências e não te contratar para o casamento dele porque te viu assim vestido. Ou seja, podes por em risco futuros trabalhos.
Se achas que vale a pena correr esse risco, tudo bem. Eu não o corro, nem que trabalha comigo.

Um abraço.

L.R.

pois Luis. só que o meu trabalho tem provas dadas. os meus clientes saem destas portas servidos, e mostram o DVD do filme de casamento ao dito convidado, não o reporter que o filmou. além do mais a farda não me limite ou aumenta o profissionalismo, mas sim as maquinas maneiras de ser e pensar  :wink:

um abraço JP

Também não é preciso entrar em extremismos, não condeno o JotaPé, porque com 20 e poucos anos também fui muitas vezes de calças de ganga e t-shirt. Mas hoje em dia e já à alguns anos que sou incapaz de o fazer é uma questão de postura. Num dos últimos casamentos que fiz a noiva só deu por mim antes de entrarmos para o copo de água (a reportagem video só começou na igreja). Ela disse-me que "nem o tinha visto", tomei aquilo como uma boa apreciação, pois consegui fazer o meu trabalho com descrição e eficácia. E todo graças à tal postura, não vou de fato!! Mas levo no mínimo uma camisa e calças clássicas ou mais discretas possíveis. e acima de tudo uns sapatos confortáveis.

Citação de: Pedro  Rocha em 12 / Dez / 2007, 14:19
Também não é preciso entrar em extremismos, não condeno o JotaPé, porque com 20 e poucos anos também fui muitas vezes de calças de ganga e t-shirt. Mas hoje em dia e já à alguns anos que sou incapaz de o fazer é uma questão de postura. Num dos últimos casamentos que fiz a noiva só deu por mim antes de entrarmos para o copo de água (a reportagem video só começou na igreja). Ela disse-me que "nem o tinha visto", tomei aquilo como uma boa apreciação, pois consegui fazer o meu trabalho com descrição e eficácia. E todo graças à tal postura, não vou de fato!! Mas levo no mínimo uma camisa e calças clássicas ou mais discretas possíveis. e acima de tudo uns sapatos confortáveis.

BOA!!! alguem que me compreende  [-o<
LOLOLOLOL

um abraço JP

Boas.

Se me permitem um comentário, ou dois, digo que nunca li tanta asneira junta num só tópico. Gostaria de dizer que - "Não batam mais no ceguinho!". Mas como tal frase já foi mal interpretada num outro tópico, digo outra em seu lugar - "Quem dorme com putos, acorda mijado!"

Cada um que tire as conclusôes que quiser, mas tenho para mim que numa troca de opiniôes, quando a outra pessoa não entende ou não quer entender o ponto de vista do outro, e mais ainda, não equaciona sequer a hipotese de estar errádo, todo e qualquer debate que se processe depois disso é uma pura perda de tempo.

Como diz um ditado italiano, "Quando uma pessoa sã discute com uma pessoa maluca, fica dificil diferenciar uma da outra."

O que começou por ser um bom tópico e um óptimo motivo para debater as questôes da profissão, está-se a tornar num misero repositório de "baboseiras".

E para que não fiquem dúvidas, não estou a chamar ninguém de "ceguinho", de "puto", ou de "maluco" , mas já sei que as comparaçôes vão ser enevitáveis e alguém se vai sentir atingido. Mas antes de começarem a cuspir palavrôes, talvez fosse boa ideia recomeçar tudo de novo. Talvez assim consigamos recuperar o óptimo debate que estava a ser. E talvez esta passe também a ser uma passagem rapidamente esquecida pelos Users. Uma palavra leva á outra, um puxa o outro. Mas não percamos tempo a tentar atribuir culpas, mas sim a encontrar soluçôes. Porque culpados somos todos.

Mas se preferirem, passem por cima. Esta é apenas a misera opinião de um User. Cada um que atribua o valor que entender. Boas.

só uma pergunta...
o que aqui se debate não é tudo relacionado com profissionalização de BBC???
desde cameras, modos de ser, estar, vestir e trabalhar do profissional de BBC ?!
os comentários de uns e outros são estupidez, burrice, maluqueira?!
ou a profissionalização do BBC é só cameras?!

heis a questão!

um abraço JP

Boas.

JotaPe, vê as coisas por este prisma:
Já escreves-te a tua opinião, já deste as tuas explicações e razôes. Outros Users escreveram a opinião deles, assim como as razôes e explicaçôes. Já sabemos o que tú pensas e tú já sabes o que outros pensam.

Continuar a debater por muito mais tempo o mesmo assunto, as mesmas razôes, com as mesmas explicaçôes, é como correr á volta da mesa: não se chega a ládo nenhum.

Se realmente acreditas que estás certo, se tens a certeza de que os outros estão errádos, então força, continua a defender o teu ponto de vista. Tens aqui um leitor. Mas dá outros exemplos, conta outras histórias, pois essas duas já todos sabemos. Arranja novas razôes e novos motivos para demonstrares que estás certo. Prova-nos o quanto errados estamos. Também Galileu Galilei correu o risco de arder na fogueira por defender as suas teorias. Boas.

Boas.
tens toda a razão José Costa.
muito bem visto mesmo!!!

desculpa lá  cena!

um abraço JP

Tinha andado a investigar... e que tal criar-se uma Associação Portuguesa de Video para Eventos (APVE) ou outro nome. Poderia servir para várias coisas, desde workshops, pequenos cursos de iniciação, demonstrações, descontos em material nas marcas e representantes em troca de publicidade. Algo que fosse reconhecido nacionalmente e que os clientes confiem nesse associado para um trabalho de qualidade.

Como todas as associações, esta para ser uma coisa séria tem ter estatutos.

Deixo aqui alguns links para o que é necessário. É praticamente como criar uma empresa, mas uma empresa ao serviço dos videografos, até se podia ter apoio jurídico para tratar questões de direitos para com os clientes.

É só uma ideia, mas posso tratar de saber mais a nível legal. o que acham?

Como criar uma associação (http://www.culturede.com/document/ComoCriarUmaAssociacaoCultural.pdf)

Portal do cidadão - Como criar uma Associação? (http://www.portaldocidadao.pt/PORTAL/pt/Dossiers/DOS_como+criar+uma+associacao.htm)

Parece-me bem Pedro.

Por ai é o caminho.

Saudações!

CitaçãoÉ só uma ideia, mas posso tratar de saber mais a nível legal. o que acham?

... não é só uma idéia não ... talvez a melhor que se tenha notícia ... dentro e fora do Fórum!

Uma sugestão: O PortugalVídeo poderia criar uma enquete ( sondagem ) para saber dos users opinião sobre a Criação desta Associação. Esta sondagem poderia ainda ser responsável por "nominar" uma Comissão encarregada de sua criação ( claro ... à partir daqueles que se anunciassem disponíveis para tal )!

Abraços e Sucesso!

Contem comigo. Delegação das Beiras, hehehe!!!

Por mim acho que todas as "babuseiras" e ou "asneiras" que se tenham dito neste tópico valeram a pena se deu para chegar aqui: criar-se uma Associação Portuguesa de Vídeo para Eventos

Usem e abusem do fórum para o que for necessário, e uma sondagem pode ser criada sim: defina-se o que é para sondar e se fará!

Saudações Caríssimo Caneira!

Há tempos não "falo" com alguém de tamanhã e pronta decisão!

De minha parte, primeiro é preciso saber quantos de nós, efetivamente, estarão disposto a ser membro desta Comissão que buscará a Criação de uma Associação Portuguesa de Vídeo para Eventos ( ps - aceitam Brasileiros ? ) - sabendo ainda do enorme trabalho que haverá pela frente ... documentos ... compromissos ... encontros ... reuniões ... etc!

Penso que qto a criação desta Associação não há muito o que perguntar. Basta criar um "banco de dados" com informações dos interessados em participar da Comissão Organizadora!

Esta enquete ( sondagem ) pode intitular-se: "APVE - Associação Portuguesa de Vídeo para Eventos - Candidaturas - Membros / Dirigentes !

Á partir então de, nominados principalmente os Dirigentes ... vamos ao Estatuto ... vamos aos documentos ... enfim ... à burocracia necessária para tal!

De resto ... o tempo encarrega-se de criar as dificuldades e soluções para que esta saia do "papel"!

No mais ... agradecimentos ao Pedro Rocha ... que além de Mestre/Formador ... destaca-se por seu brilhantismo, assiduidade e senso coletivo! Ainda ao Colega Caneira ... pr'além deste Maravilhoso Espaço ... viabiliza projetos que não demora tornar-se-ão referencia nacional ( e não só )!

Abraços ... e Obrigado!

Aqui se vê bem a diferenças entre os Portugueses e Brasileiros no geral, nota-se pelas mensagens do Marcos aquele empreendedorismo que muitas vezes faz falta ao pessoal da "Costa Oeste da Europa".

No tópico da Mostra Audiovisual BBC's iniciado pelo Marcos, numa das últimas mensagem do José Costa, ele fala de coisas concretas que também se podem aplicar a este tópico. O assunto da associação é só uma ideia, mas como podem imaginar, custa dinheiro, e quando chega a essa parte as pessoas começam a "dispersar". Por isso vamos com calma, porque eu e todos os outros profissionais temos o trabalho e as vidas pessoais e criar uma associação desde género leva tempo, dinheiro e muuuuito espírito de sacrifício, mas com empenho e colaboração é possível.

O nome ainda está em estudo, à dias surgi-me outro (quando ia a conduzir), Associação de Video Profissional para Eventos (AVPE). Assim deixa-se a associação ao pais e acrescenta-se o Profissional que é sempre pomposo para quem lê!

Subscrevo e revejo-me perfeitamente no modo descrito pelo Pedro Rocha no que toca a esta questão associativa.

Faço inclusive votos acrescidos para que esta não seja mais uma iniciativa com "morte a nascença" , e que a mesma possa dar passos fortes e solidos para que cresça, a bem de todo um sector completamente desorganizado. É de resto para mim, e compreender-se-a,  a mais importante iniciativa proposta.
Tenho também noção que apesar dos beneficios que se podem colher, é norma ser muito pequena a parcela  de individos que se debruçam activamente em prol de iniciativas deste gênero, mas penso que não será essa uma causa suficiente para demover quem detém espirito de sacrificio e abnegado, de resto caracteristicas muito (também) nossas, se pensarmos em quantos e quantos do sector iniciaram por puro hobby, foram autodidactas e hoje são verdadeiros profissionais ou querem dar passo para selo.

  Muito Bem, Dicute-se o tema ou designação para uma associação.
Sendo coerente com comentários ou opiniões que já deixei noutros tópicos, devo dizer que a  inclusão do termo "EVENTOS"  na designação parece-me que afunila o sector. Para além dos Eventos, e que podem ser sociais (Bodas, Baptizados, Casamentos,encontros, inaugurações, etc...), os Desportivos, os Culturais e tantos outros, estou convencido que são bastante por aí ou aqui, os que destes eventos não desassociam do seu portofólio o Video institucional, as Demos empresariais, e mesmo o documentário, e outros gêneros, profissionais estes que secalhar não se revêem em associações ou representações mais "elitistas" que já existem, e em quem convenha-se, a realidade é outra. Não é melhor, não é pior, é outra.

-portanto lançava a discussão o por(menor) (ou maior) do EVENTOS.

Ainda Relacionado, um pequeno parenteses.
Farta-me todos os anos a minha filha perguntar por volta do arranque do ano lectivo: "Pai, qual é o nome da tua profissão que deveria ter posto na ficha que a professora nos deu para preencher?" e Todos os anos responder: "Videógrafo" .
Este é o termo que para mim melhor descreve a arte que pratico, a da videografia. E os colegas como descrevem arte e profissão?

Até por uma questão pedagógica para com o público (que eu cá não gosto de ser chamado de Sr. Fotográfo, sem desdém dos nobres colegas, que eles também não gostarão que nos chamem assim, mas pior é chamarem-me mesmo a tuga, Filmador...) por uma questão pedagógica também, dizia eu, Deixo então uma outra sugestão para o nome da associação e que poderia andar a volta de:

ASSOCIAÇÃO PORTUGUESA DE VIDEÓGRAFOS (A.P.V)
Não sei se fará muito sucesso, digam-me voces. É como digo, mais uma sugestão.

Podemos começar a estabelecer as nossas regras, ou deixar que um mercado em lei de selva as continue a ditar. Não te isentes desta Responsabilidade.

cumptos,

P.C.

...Não pude de deixar de participar neste forum como videografo (Melhor palavra) sem duvida, que conto já com com 18 anos de experiêcia (Tenho 33) - Começei em camera de palco numa empresa de espectaculos.

Sinceramente depois de ler atentamente este tópico...para mim profissionalizar os BBCs é quando terminarem com pessoas que abundam neste meio com apenas o intuito de ganhar quanto mais rapido melhor DINHEIRO sem terem arte, sem terem formação e especialmente paixão.
      É incrivel ver ainda nos dias de hoje ver pessoas sem qualquer capacidade nem conhecimento passarem uma camera para as mãos e dizerem....olha isto é o zoom e aqui é para gravar!? QUE É ISTO???? :shock:

      Relativamente á questão falada aqui de fatiota para este tipo de cerimónias....jotap não confundas postura com fatiota porque tamos a falar de coisas bem diferentes e acredita numa coisa, os noivos querem lá saber disso se conhecerem o teu trabalho e fores realmente criativo....dispensam bem esse tipo de preocupação!

 Com os melhores cumprimentos.
Sinceros parabéns pela iniciativa da criação deste fórum, gostei imenso dos tópicos apresentados e dos posts de users sabedores da matéria.
Com 47 anos e 22 dedicados ao vídeo não poderia deixar de participar neste debate,
concordando com certos pontos e discordando de outros.
Por isso nem todos deverão ser tabelados da mesma forma e com os mesmos conceitos.
Como em todas as profissões existem bons profissionais e maus profissionais, aparecem bons médicos mas tb maus médicos, como eng. e advogados etc...
Sou possuidor de um mini-estúdio de vídeo com 4 pcs 3 deles vocacionados para a área vídeo (Matrox RTX-100 e Edition DV500 – Premiere-Encore_Aftter) e um outro para fotografia, com duas câmeras sony dsr 250p + disco externo de 40 gigas sony dsr du1, tripé schatler, conjunto de iluminação (indispensável) para mim considero o principal factor de uma boa captação de imagem tanto em vídeo com em fotografia.
Trabalho em conjunto com um Estúdio de fotografia conceituada relativamente à 10 anos, somos um grupo de 3 e por vezes 4, 2 fotógrafos com (2) cânon 5D e (1) cânon EOS-1DS Mark III.

Para o mês de Outubro iremos definitivamente apostar na alta-denifição contando para isso com a opinião dos ilustres amigos na aquisição de uma ou duas câmeras, sony -V1 ou Z1.

Conhecimentos adquiridos às minhas custas através da leitura de mts livros e revistas referentes à matéria e tb muito dinheiro gasto cursos em suporte digital, com os erros ao longo do tempo, com a enorme vontade de aprender mais e muito mais, com humildade em receber os conhecimentos de quem sabe mais, desta forma cresci, sinto-me capaz e os meus trabalhos são reconhecidos pelo esforço desempenhado, com muita criatividade, arte e paixão pelo que se faz, sou exigente comigo mesmo e para quem comigo trabalha.
Procuro estar sempre actualizado ao máximo e sou um apaixonado por novos conhecimentos, a aprendizagem não me cansa, antes pelo contrário, dá-me mais alento para ir mais longe.
A apresentação também é um factor a termos em conta conta, por vezes de gravata quando vemos que esse dia se torna necessária, senão, com calça e camisa clássica.
Não somos convidados, vamos para trabalhar, teremos que ter o máximo de postura, educação e saber comportar mediante todas as situações inerentes à festividade, por vezes não teremos muita vontade de sorrir para o convidado (A) pelo seu comportamento, mas temos que fazer um esforço, não bebemos em serviço e evitamos ficar nas mesas dos convidados, preferimos uma mesa isolada e estamos presentes até ao final de cerimónia ou até que os noivos achem por conveniente.
Certas e determinadas Igrejas exigem que de véspera seja montado o sistema de iluminação, pela precária luz que a mesma tem e como a grande maioria das Igrejas do nosso distrito é por nós conhecida sabemos lidar com as situações, caso não conheçamos a Igreja deslocamos "in-loco" para nos certificarmos da luminosidade, mesmo assim não dispensamos o inseparável iluminador na câmera.

Reunimos com os noivos 1 a 2 vezes para entrega do contrato e do plano de trabalho elaborado por nós, fazemos as devidas alterações achadas por conveniente, apresentamos as nossas ideais e mostramos exemplos devidamente autorizados, fazemos as escolhas das músicas por vezes fornecidas em cds pelos noivos, preenchemos definitivamente um formulário com o nome dos noivos, pais, padrinhos, Igreja, local e padre, apelamos ao noivos que colaborem nesse dia e neste sentido temos sido felizes, também fazemos por isso.

Os noivos também poderão assistir à edição do filme, mas neste sentido não colaboram muito, confiam plenamente nos nossos serviços, e a nossa grande publicidade tem sido os próprios noivos a fazê-la, temos casamentos de 4 a 5 membros da mesma família, acho que seja um sinal positivo.
O trabalho final traduz-se num dvd de 60/65 minutos.


Quanto a preços, hoje em dia quem nem os discute.
Trabalho feito com gosto, com paixão e com criatividade traduz-se num bom trabalho, numa excelente recordação para futuro e quando assim é não é caro.
Caro é quando se apresenta trabalhos sem sequência, sem criatividade, monótono demonstrando que é possuidor de um enorme leque transições e efeitos quanto mais melhor, isto sim, torna-se aberrante e caríssimo.

Também acontece na zona onde estou inserido "o garoto das terças" ser contratado para filmar.
Outros são possuidores da dinastia fotográfica/Vídeo, pai é fotografo, o filho com 18 anos já fotografa casamentos e outros , a filha vai filmar com a mini-dv, o amigo dos copos vai fazer um baptizado com a antiga VHS porque já filmou um TT em automático e gostaram e o genro trata das edições no descontinuado estúdio 8 da pinnacle cheio de bugs e que origina um dvd de encraves, incompatível com a  maioria de dvds play.
É verdade..., está presente na minha região este filme e muitos mais...

Este é só um dos muitos exemplos que se encontra pelo país.

Com esta gente a laborar nesta área e desta forma tão precária, menosprezam aqueles que fazem um trabalho digno, responsável e com paixão, com o intuito de apresentar um serviço do inteiro agrado de quem paga.

Tenho refeito muitos trabalhos vindos desta gente e por vezes não existem ponta por onde se pegar.

Como referi no início existem bons e maus profissionais, tendo como exemplo certos operadores de câmera de tv que na minha zona faziam estes tipos de eventos aos fins de semana sem o mínimo de gosto pelo produto final, o que está filmado é o que vai directamente para o dvd, por vezes sem controlo de brancos, azul e amarelo era feitio, em edição, só era adicionado música e o nome dos noivos e data e nada mais, nem o nome dos pais nem padrinhos era inserido e por vezes não havia reclamações por parte dos noivos porque o serviço foi feito pelo sr da tv, quando estes tinham por obrigação apresentar um serviço exemplar. (Sem ofensa para qualquer profissional deste ramo, pois nem todos são iguais)

Um amigo ao dispor,

Um abraço,

Raul Coelho

Saudações Caríssimo Raul Coelho - e bem vindo à este maravilhoso espaço!

É sempre bom saber que há mais gente por aí consciente de que, como em outras profissões, também no Audiovisual "os bons pagam pelos maus"!.

Não estou aqui a defender este ou aquele, ou a julgar este ou aquele serviço de vídeo, mas o fato é que o que se vê por aí, em se tratando de BBC, é realmente deprimente ( ... e pior: pessoas estão a pagar por eles e a pensar que estão bem servidos ).

... mas ... como por várias vezes foi dito aqui mesmo neste espaço ... é preciso que haja interesse ( e interessados ) em fazer algo pela categoria. Muito falamos ... mas pouco ou nada fazemos.

... enquanto isso, fica em aberto o tema deste tópico: Profissionalizar o BBC. Alguém se habilita???

Abraços e Sucesso!

Saudações Caríssimos ... em especial ao amigo Caneira

CitaçãoPor mim acho que todas as "babuseiras" e ou "asneiras" que se tenham dito neste tópico valeram a pena se deu para chegar aqui: criar-se uma Associação Portuguesa de Vídeo para Eventos

- Citação Caneira!

Talvez fosse o momento de ouvir os centenas ( talvez milhares ) de utilizadores do PortugalVideo sobre a criação desta Associação Caríssimo Caneira.

Bem, não estou de facto preparado para adiantar pormenores ... mas para meados de 2009 ( Fevereiro/Março ), vamos realizar em Lisboa um Encontro BBC ( um almoço ou jantar para ser mais exato ). Não será uma Mostra ou uma Reunião formal ... um convívio somente ... algo que se possa traduzir no que espero ( ou esperamos ) ... em uma Entidade verdadeiramente representativa de classe ( falo dos BBC's ).

Quanto à sondagem, em muito contribuirá para saber o que pensam os Operadores do Audiovisual BBC.
Se for preciso, responsabilizo-me pela elaboração desta "pesquisa". Algo simples e dînâmico. Basicamente saber se são à favor ou contra a sua criação ... e quantos são à favor ... e quantos são contra ... e os porquês!

De qualquer forma, estou sempre à disposição.

Abraços e Sucesso!