Ola a todos e obrigado aos que me responderem!
a ideia é saber qual a câmara a comprar ate este preço, os trabalhos mais executados são para videos institucionais mas gostaria que tivesse alguma (preferencialmente, muita) potencialidade para cinema ou pelo menos tv...
pelo que vi aqui em alguns topics tenho que decidir entre JVC GYHD111 , Panasonic AG-HVX200A DVCPRO ou Canon XH-G1 1080i HD .
ou talvez nao?
não sei, preciso de ajuda, a ultima vez que comprei uma foi à 5 anos... obrigado a todos
locaha samastaha sukhino bhavantu
om shanti
que todos os seres em todos os mundos sejam felizes
Olá Manuel,
Benvindo ao fórum do PortugalVideo. O seu post parece-me um pouco contraditório, é que todos os modelos que indica são de preço superior a 3500€. Não quererá rever o seu "plafond"?
Boas.
Já agora, eu também estou curioso em saber qual será o modelo que obedeça a esses requesitos. Institucional, cinema ou TV...e por 3500 Euros... não quero ser cinico, mas se alguém souber de uma, digam, que também compro. Como refere o Mário Rui, não quererá rever o plafond? Boas.
Antes de mais obrigado pelo vosso tempo!
Hey, têm razao numa coisa a panasonic p2 nao devia estar aqui, foi engano! mas as outras duas custam 3500 euros. Entre a canon e a jvc que refiro acima qual é a que tem mais qualidade de imagem? alguem já as experimentou? e a Sony HVR-Z1E? quanto a capacidade para cinema, já sei que é dificil, mas aquela que ficaria mais perto qual é?
tenho hipotese de me descolcar ao estranjeiro para a comprar uma vez que há urgencia, recomendam algum local? alguma outra câmara?
e o que acham de comprar usado no creative video?? obrigado amigos!
CitaçãoHey, têm razao numa coisa a panasonic p2 nao devia estar aqui, foi engano! mas as outras duas custam 3500 euros.
Caro Manuel,
Ou você anda a fazer uma confusão de todo o tamanho entre preços e modelos ou sou eu que já nem sei ler.
Numa loja online (da União Europeia) das mais baratas que há, os preços são os seguintes, já com IVA incluído:
JVC GYHD111 = 4.174€
Panasonic AG-HVX200 = 4.290€
Canon XH-G1 = 4.870€
acredito que tenha visto esses preços, mas recomendo-o a visitar globalmediapro.com :)
caro Manuel
Não se esqueça de somar as taxas alfandegárias....
SMART BOX
Caro Manuel,
Para seu bem, informe-se primeiro sobre as consequências de encomendas enviadas fora do espaço da União Europeia (por ex. aqui no fórum há tópicos muito bons sobre o assunto... é uma questão de procurar). A Globalmediapro não envia da UE, pelo menos tanto quanto sei e falando também pelas experiências de outros membros deste fórum.
Não foi por acaso que mencionei no meu post anterior que "Numa loja online (da União Europeia)...".
Informe-se e depois diga-nos a que conclusão chegou.
Boas.
È, anda tudo atrás dos preços fantásticos na internet, e depois dizem que foram roubados. Comprar lá fora sim, que por vezes compensa. Mas primeiro convém fazer muito bem as contas e informar-se mais ainda. È que a poupança pode não compensar as chatices e os imprevistos. Porque eles acontecem.
Mas de mais a mais, por 3500 euros, mesmo a preços de internet, não vejo câmera capaz de atingir as especificaçôes pretendidas. Sem ovos não á omeletes, que é o mesmo que dizer que só com 3500 euros não á festa. Porque se é para o lado do cinema que se pretende ir, então o caminho é uma RED. Mas custa muito mais que o plafond disponivel. Na melhor das alternativas, uma JVC GY-HD 251, mas não a 111. Boas.
estou aberto a alternativas e já vi essa jcv mas como não conheço muito sobre Câmaras de filmar confio mais na canon porque já conheço as lentes... a ideia não é principalmente fazer cinema há de reparar que aquilo que eu disse foi, videos institucionais e que tenha alguma potencialidade para cinema, é claro que se houvesse uma câmara que por esse preço tivesse muita potencialidade para cinema eu quereria, e não sou o único . Agora que se tenha feito dessa minha humilde ambição a chave deste post é apenas um revés à minha verdadeira pergunta, por esse preço há algo que encaixe nos objectivos que tenho para a câmara? e eventualmente reformulo, HD, videos institucionais e que não seja totalmente ranhosa para umas experiencias em cinema! ;=)
ah ! estou inclinado para a mais barata canon xh-a1 que dizem? digam por favor ..outra coisa a globalmedia pro cobra 126e de taxas de importaçao uma vez que faz a importaçao apartir de Londres e revende para a europa ou seja pagamos a taxa alfandegaria a globalmedia pro e eles pagam à the matrix. n terás surpresas a nivel de custos. mas, os da creativevideo ainda bateram o negocio da globalmedia, às vezes é uma questão de os picar com a concorrência. não podem fazer sempre mas sempre é bom marketing por isso eu digo que eles são os maiores :)
Boas.
Caro Manuel, desculpa lá a franqueza, que eu não sou lá muito dado a "diplomacias", embora esteja sempre disposto a ajudar, mas se formulas mal a pergunta, não podes esperar uma resposta correcta.
Saliento que escreveste "...qual a câmara a comprar ate este preço, os trabalhos mais executados são para videos institucionais mas gostaria que tivesse alguma (preferencialmente, muita) potencialidade para cinema ou pelo menos tv...". Ora, eu sei o que entendo por "potencialidade" para cinema ou TV, mas parece que temos noçôes diferentes sobre o conceito. Agora, se escreveste cinema e TV apenas por escrever, tens de admitir que muitos de nós até pode perceber um pouco de video, mas não soube ainda de nenhum User capaz de ler os pensamentos de quem escreve. E formular correctamente a pergunta é fundamental para se obter uma resposta que vá ão encontro do pretendido.
No meu ponto de vista, e tendo em atenção o mercádo que pretendes atingir, não consegues comprar uma câmera por 3500 euros. Mas esta é a minha opinião. A não ser que por "videos institucionais" queiras te referir a uns "biscates". A câmera tem de ser escolhida em função do trabalho que se pretende fazer com ela.
Se escolhes uma câmera apenas porque conheces as lentes, então já começas mal. Até porque, numa câmera de objectivas intermutáveis, podes sempre trocar de lentes (e de marca).
Para finalizar, volto a frizar que não tenho conhecimento de de nenhuma câmera que sirva os teus propositos (por aquilo que eu entendo que eles são) pelo preço que mencionas. Mesmo que seja só para institucionais e TV. Pelo que não posso aconselhar essa Canon. Mas a decisão é tua (e o dinheiro tamém).
Quanto ás questôes da compra no estrangeiro, aconselho-te a ires ão site da alfandega, que a informação está lá toda. È só perder um pouco de tempo a ler. E para te poupar trabalho, já te indico especialmente esta (http://www.dgaiec.min-financas.pt/pt/informacao_aduaneira/encomendas_contrafaccao/index2.htm)página. E desculpa a minha "frieza". Boas.
Não peças desculpa pela tua maneira de ser, a nossa personalidade é sagrada ;) para além disso não senti frieza caro amigo, ja foi muito bom ter uma resposta que me indicasse que iria fazer uma má compra (embora ja tivesse chegado a essa conclusão) ninguém nasce ensinado mas alguns aprendem + depressa que outros . agora estou indeciso entre a panasonic hvx201 e a jvc gy-hd200e. já não sao pra biscates penso eu.. quanto a compras no estranjeiro já fiz muitas mesmo e com grandes valores em causa, mas apenas na area de pro-audio e pelo que vejo já tenho uma estaleca acima da média no assunto que me permite saber que se uma entidade em londres importa dos eua e vende para a europa entao quem paga as taxas alfandegarias é a entidade londrina e nao o comprador final, a não ser que a entidade importadora cobre descriminadamente essa taxa ou parte dela ao comprador final, como é o caso da globalmedia. No entanto , mesmo assim a creative video foi capaz de oferecer um negocio + apetecivel, após o estimulo certo é claro ;)
Bem, pelo que vejo, o pessoal aqui é todo muito exigente...
Por este andar, qualquer dia uma Viper é o mínimo para um casório.
Pelo que percebi, o homem não quer abrir um estúdio de cinema nem uma produtora de televisão, como tal não consigo perceber o porquê de tanta preocupação em dizer-lhe que vai ter que gastar mais dinheiro do que ele quer.
Caro manuel, qualquer uma das câmaras que referiu lhe deve servir para o que precisa.
Obviamente que se um dia se quiser dedicar mais a sério a uma dessas actividades deverá ponderar a escolha de outra(s) câmara(s), mas de certo que para pontuais incursões no cinema ou na televisão as câmaras que referiu vão desenrasca-lo.
Dou-lhe até vários exemplos. Clint Eastwood no filme "Letters from Iwo Jima" utilizou algumas Sony Z1: http://digitalcontentproducer.com/pr/sony_z1u_secondunit_02122007/ (http://digitalcontentproducer.com/pr/sony_z1u_secondunit_02122007/)
O filme "CRANK: HIGH VOLTAGE" foi filmado com as Canon XH-A1 e com várias (pasme-se) HF10 : http://www.collider.com/entertainment/news/article.asp/aid/7771/tcid/1 (http://www.collider.com/entertainment/news/article.asp/aid/7771/tcid/1)
O canal de televisão italiano RAI utiliza algumas Panasonic HVX200: http://www.panasonic-broadcast.com/cms_downloads/en/news/080627-Panasonic-RAIPRFINAL.pdf (http://www.panasonic-broadcast.com/cms_downloads/en/news/080627-Panasonic-RAIPRFINAL.pdf)
E tenho a certeza que televisões a usarem câmaras DV e DVCAM é o que mais para aí anda.
Para finalizar, se conseguir esticar um bocado o orçamento, aconselho a HVX200, pois grava DVCPRO-HD que lhe vai permitir "espremer" mais o vídeo em pós-produção do que o HDV. Mas se só conseguir comprar uma XH-A1, não se amedronte.
L.R.
Boas.
Tudo o que o Luis Rolo escreveu não deixa de ter o seu quê de verdade, mas á alguns aspectos que estão a "deturpar" a coisa.
Começaria por dizer que não foi fálado "casório". Escreveu-se institucionais, cinema e tv. Mas não casamentos. E uma coisa é fazer umas experiências e outra totalmente diferente é trabalhar a sério na área. O que me foi dado a entender que seria essa a intenção.
Depois o aspecto preço. 3500 euros por uma câmera para as funçôes acima descritas. Pessoalmente, não conheço nenhuma capaz por esse preço. O facto de algumas productoras ou emissoras utilizarem este ou aquele modelo de câmera, não significa nada. Seria interessante saber em que funçôes e com que intençôes são utilizadas.
Temos depois as câmeras citadas para as produçôes referidas. Faltou foi referir que o material captado é depois submetido a um trabalho intenso de prós-produção, com tratamento de imagem e côr, cujos hardwares e softwares não estão acessiveis (preço elevado) á generalidade dos trabalhos. Não me refiro a um Adobe Premiere ou a um Sony Vegas, mas sim a um Lustre ou a um Nucoda systems.
Eu próprio tenho conhecimento de algumas emissoras americanas a emitir sinal proveniente de câmeras HDV. O que falta referir é o processo pelo qual é captado esse sinal e o equipamento que se encontra entre a câmera e a antena emissora.
Até com uma câmera S-VHS se pode fazer bom trabalho. Tudo depende do que se pretende e para que funçôes. Pois as câmeras citadas acima forão escolhidas para projectos especificos. E não foi essa a especifidade que o Manuel citou. Como eu referi acima, a câmera tem de ser escolhida em função do que se pretende fazer com ela.
Não se trata aqui de ser exigente ou não, mas sim do valor que foi dado e do que pretendem fazer com ela. E se o limite é 3500 euros para a câmera com as funçôes requeridas, não se pode aconselhar outra com um preço superior ou então uma que apenas serve para projectos especificos.
E Luis Rolo, quer acredite quer não, mais tarde ou mais cedo não vai utilizar um Viper para um casório, por não ter qualidade suficiente (no futuro), mas sim uma a 8K. Poderá não ser nesta década, mas será na proxima. Pois também o S-VHS foi considerádo como tendo qualidade mais que suficiente para os casórios e veio depois o DV. E depois o HDV. E não vamos ficar por aqui, que isto de tecnologia nunca pára. Boas.
Luis Rolo e Jose costa,
Muito obrigado pelas vossas contribuições, a resposta do Luis Rolo pôs-me vais à vontade em relação à escolha da camara uma vez que não estou muito por dentro dos mercados de camaras de filmar e suas utilizações. A ideia é ter material que após eu aprender a tirar o máximo partido dele não fique descontente com a minha compra, que tem de ser agora. Já lá vai um mês de pesquisa não muito árdua, devo dizer, mas acabei por desencantar mais algum dinheiro para a compra da camara, mas o que vejo é que quanto mais sobe o orçamento mais dificil é de escolher. Jvc gy hd-200 e hd-250 sao quase iguais com a diferença de:
$10,995 w/16x lens
Everything the GY-HD200UB has plus:
Genlock
Time code input/output
HD/SD-SDI output with embedded audio & TC, Varicam flags (HD mode only)
HD-SDI output of 1080i from built-in cross converter
Composite Video input (for SD pool feed)
Studio capability with optional multicore adapter
Tripod plate and mount included
Note: the GY-HD250 does not have 1080i via IEEE-1394. Battery and charger not included.
por favor alguem me diz a vantagem destas funçoes adicionais? (tende paciência meus amigos)
:)
outra,
a canon hvx200 so grava em 900 e tal x720p e a sony xd ex1 grava em 1200 e tal x720p
nota-se muito a diferença?
a jvc gy-200 ou 250
consegue gravar a 60fps e as anteriores só vao até 50fps, o que me permite a superioridade neste ponto da jvc? melhores slow motions?
outra por favor falem-me dos modos de compressão destas 3 cameras (jvc, canon e sony)
a jvc diz que é uncompressed e so grava em cassetes
a canon tem uma compressão diferente da sony e grava em p2 e k7
a sony so grava em cartoes..
porque é que a canon so conegue 1 minuto de gravaçao por cada giga enquanto que a sony grava 100 minutos num cartão de 32gb?!
Meu Deus ajuda-me, ilumina os nossos amigos para que me consigam esclarecer !
Obrigado
Boas.
Meu caro Manuel, vou dar-te o conselho que acredito ser o melhor que alguém te pode dar: espera!
Não tenho como intenção desmotivar-te, mas estar por dentro do assunto é uma condição preferencial para se fazer uma boa compra. E a avaliar por este teu Post, acredito não ser esse o caso. Comprar algo de valor elevado sem saber o que se está a comprar não é das melhores formas de comprar bem. E lá por este ou aquele User te aconselhar a comprar esta ou aquela câmera não significa que ela seja uma boa compra. Tudo depende dos teus conhecimentos, no tempo que vais demorar a os pôr em prática e das necessidades reais do serviço. Uma câmera pode ser boa para um determinado trabalho, mas péssima para outro trabalho. E só tú é que podes defenir as necessidades do serviço. Se não estás por dentro, como é que vais ter a certeza de que a camera que te aconselham a comprar é a melhor compra? Eu podia-te dar um modelo, mas como é que sabes que é uma boa opçâo? Tens que estar minimamente por dentro do assunto, não é mesmo?
O meu conselho sincero é que aguardes e te informes melhor sobre esta área do video. Tenta aprender um pouco mais, informa-te melhor, clarifica as ideias. E então mais tarde pensa na câmera. Não queiras fazer como o outro que no tempo do vinil comprava discos após discos (musica). O problema não era os discos que comprava, mas sim o facto de não ter gira-discos para os poder ouvir.
Se adquerires mais um pouco de conhecimentos terás mais probabilidades de fazer uma melhor compra. Mas esta é apenas a minha opinião. A decisão (e o dinheiro) é tua. Boa decisão. Boas.
- A HVX200 não é da Canon mas sim da Panasonic. E ão contrario do que escreves não "so grava em 900 e tal x720p". Ela tem uma plenitude de gravação de formatos, entre eles a gravação a 1440*1080. Vê o site dela.
- A Sony XDCAM PMW-EX1 grava a 1920*1080, 1440*1080 e 1280*720
- JVC GY200 e os 60fps e os 50fps. Não tem nada a ver com os slow motions mas sim com o mercado americano e europeu. 60 para eles, 50 para nós.
- A Canon não grava no suporte P2. A Panasonic é que sim. A JVC grava em cassetes e em disco externo "dockado".
- O tempo de gravação depende do formato e dos codecs utilizados por cada câmera.
- Genlock. Tem como função sincronizar o sinal video no que a nível de pulsos de sincronismo diz respeito, com vista a utilização de duas ou mais câmeras simultaneas em estudio, por exemplo, para a transmissão ou gravação.
- Timecode. Gravação de um "contador" em cada quadro da imagem, com horas, minutos, segundos e nº de frame, para efeitos de controle de precisão, e que pode ser gerado internamente ou externamente, neste caso.
- HD-SDI. Tipo de ligação utilizada para o áudio e vídeo, com função de ligar entre si câmeras e VTRs, normalmente em estudios.
- GY200 vs GY250. A GY250 é uma câmera mais virada para estudio, enquanto a GY200 é mais para ENG.
Boas,
eu também tive essa dúvida e optei pela hvx 201, mas anda na casa dos 5500€(loja em portugal, garantia de 2 anos -podes extender a 3, assistência e paga a 30 dias).
Comparativamente com todas as outras, penso que esta é a melhor, por todos os feedbacks que recebi de quem já anda nisto há muito tempo.
Eu tive a sorte de poder tomar conhecimento com a camera antes de me decidir. Talvez fosse melhor fazeres isso e não comprar desenfreadamente. Só para teres uma noção, demorei 6 meses a decidir e esperei pela evolução 201 AE.
Cumps
Vou citar algumas afirmações escritas pelo Manuel:
Citação
...os trabalhos mais executados são para videos institucionais mas gostaria que tivesse alguma (preferencialmente, muita) potencialidade para cinema ou pelo menos tv...
Citação...a ideia não é principalmente fazer cinema há de reparar que aquilo que eu disse foi, videos institucionais e que tenha alguma potencialidade para cinema, é claro que se houvesse uma câmara que por esse preço tivesse muita potencialidade para cinema eu quereria, e não sou o único...
Citação...e eventualmente reformulo, HD, videos institucionais e que não seja totalmente ranhosa para umas experiencias em cinema! ;=)...
Caro Manuel, como deve perceber é uma tarefa complicada reunir tantos géneros de utilização para uma só camera, pelo que leio só a Sony PMW-EX1 (http://www.sony.pt/biz/view/ShowProduct.action?product=PMW-EX1) poderia satisfazer o que procura, mas sai um pouco fora do orçamento e é sempre necessário ter uma boa politica de backup's, como por exemplo ter um gravador XDCAM PVW-U1 (http://www.sony.pt/biz/view/ShowProduct.action?product=PDW-U1&site=biz_en_PT&pageType=Overview&imageType=Main&category=XDCAMVTRs) e respectivos discos XDCAM (
esta solução é dispendiosa mas bastante segura) ou então um gravador BD (Blu-ray Disc) para fazer os backup's das respectivas imagens captadas nos cartões de memória SxS da EX1. Retirando a cassete desta discussão a linha Sony XDCAM EX é sem dúvida a que oferece as melhores condições de segurança para a nova geração de gravação em cartões de memória, para além dos cartões SxS encaixarem directamente nas ranhuras ExpressCard dos portáteis.
Se a solução dos cartões ainda lhe fizer confusão pode sempre optar pela nova Sony HVR-Z5E (http://www.sony.pt/biz/view/ShowProduct.action?product=HVR-Z5E&site=biz_en_PT&pageType=Overview&imageType=Main&category=HDVCamcorders) ou HVR-Z7E (http://www.sony.pt/biz/view/ShowProduct.action?product=HVR-Z7E&site=biz_en_PT&pageType=Overview&imageType=Main&category=HDVCamcorders) que tem gravação híbrida em cassete tipo miniDV e cartão de memória Compact Flash (na Z5E o gravador CF HVR-MRC1K (http://www.sony.pt/biz/view/ShowProduct.action?product=HVR-MRC1K&pageType=Overview&imageType=Main&category=HDVVTRs) é comprado à parte).
O XDCAM HD a 35 Mb/s é mais robusto que o HDV a 25 Mb/s, mas para uma utilização genérica o HDV é bastante bom.
Mane
Eu recebi a minha camara a semana passada. Custou 3.266.88€ com IVA na fotoboom.
Ando à espera que os senhores da Prosonic se dignem colocar pelo menos uma foto da camara que comprei, mas NADA!!! Não consigo perceber a estratégia comercial do pessoal aqui no quintal. Se deres uma olhadela no site, chegas à conclusão que aquilo é só para profissionais e não estão para perder tempo com os amadores. O que na realidade eles gostam mesmo é da página a abrir com efeitos de som e animação.
Há sei meses que ando a ler sobre a camara e à espera que ela cheguasse cá. Chateei-me e em 5 dias resolvi o problema. Transferencia bancáriana 2ª feira recepção em casa na sexta feira. Atenção eu sou Português e por isso mesmo é que fico indignado com atitude dos representantes das marcas neste país.
Fui contactado por um comercial da panasonic (do Porto) há dois meses e contactei um revendedor de Viseu há 3 semanas. Resposta ZERO!!!
A camara é a Panasonic AG HMC 151E. Resolve os meus problemas para o que faço e já ando a fazer video há 13 anos (por conta de outrem). Comecei por traballhar com o Hi8 depois DV, Betacam, DVCAM e agora comprei a minha propria camara.
Não te aconselho nada, estou simplesmente a sugerir que dês uma vista de olhos nela.
Eu comprei e gosto bastante dela. Hoje em dia até telemoveis fazem imagem para TV.
Cuidado no entanto com a máquina de edição que tens, porque o AVCCAM exige muito do processador, no entanto podes empre converter com as ferramentas gratuitas que a panasonic disponibiliza.
E já agora, não me leves a mal mas não é a camara que faz grandes filmes, documentários, casamento ou seja o que for. São as pessoas.
Boas, tenho uma Sony HDV de 3 Cmos para venda, com 10 horas apenas de uso.
Vendo esta camara de filmar, SONY HDR_FX7E,
tem apenas umas 10 horas de uso, comprada só para um trabalho.
Ver caracteristicas e foto neste site.
http://www.promediabids.com/SONY-HDRFX7E--camara-HDV-como-nova,name,100176,auction_id,auction_details
Posso enviar mais fotos por mail:
petterdasilva@hotmail.com