Caros amigos,
Juntei-me hoje ao vosso site e forum.
Sou fotografo profissional, e confesso que não percebo nada de nada de video.
Contudo surgiram-me alguns trabalhos de qual tive que contratar colegas para me fazerem o trabalho de video.
Acontece que agora tenho mais tempo disponível e quero aprender.
Quero também comprar uma câmara. podem me dar uma ajuda???
Preciso para casamentos e institucional...mas com boa qualidade. que tipode câmara aconselham.???
Sei que há câmaras novas a gravar em cartoes SD...é uma grande vantagem não é???é a panasonic...!
a sony tambem tem modelos a gravar em cartoes mas são muito caros não são?
Tendo em vista o tipo de trabalho que perciso o que me aconselham???
e onde comprar? por cá? (porto) onde?? ou Lojas on-line na eu???
Boas.
Pela parte que me toca, bem vindo.
Na questão de compra de câmera, aconselho a primeiro aprenderes e só depois a pensar em comprar câmera. Fotografia é fotografia e video é video. Ler uns livros sobre a matéria e a ver umas reportagens com olhos de ver é fundamental para se inteirar das diferenças de ambos os trabalhos. Sei que não é esta a resposta que se quer ouvir, mas acredite que é a melhor opção.
Quanto ãos cartôes na Panasonic, são P2 e não SD como referidos por si. A não ser que se esteja a referir a modelos de consumo (amador), que se fôr este o caso, é um mercado cujas caracteristicas das câmeras me passam um pouco ão lado. Estou mais por dentro das Pro.
Quanto á questão do preço, é tudo relativo. Como em tudo na vida, tudo tem um preço.
Se apesar do meu "conselho" (quem sou eu para aconselhar) quiser optar na mesma por primeiro comprar câmera, aqui no fórum encontra bastantes tópicos cuja temática já foi largamente discutida. Modelos não faltam, cada um com caracteristicas diferentes. E deixar a "compra" nas mãos dos outros, sem se saber o que se está a comprar, é o maior erro que se pode cometer. E para evitar isso, nada melhor do que aprender primeiro. Pois só ão se saber um pouco sobre o assunto é que se pode avaliar correctamente as várias opçôes que existem no mercado, e que eventualmente outros Users aconselharão. O modelo X, Y ou Z são todos bons modelos. Se não percebemos do assunto, como é que podemos saber se é boa compra, se serve as nossas necessidades?
Mas como disse William Shakespeare: "Aceita o conselho dos outros, mas nunca desistas da tua própria opinião."
E vou aproveitar esta frase para o meu pensamento do dia. Boas.
Obrigado pelas suas informações.
Mas a maquina que falava é a panasonic AG-HMC150 - http://catalog2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ModelDetail?displayTab=O&storeId=11201&catalogId=13051&itemId=274232&catGroupId=112502&surfModel=AG-HMC150
Não é SD????
que sites me aconselha para aprender o básico da linguagem video....para decidir que camara quero comprar????
Cumprimentos.
boas.
em relação a aprendizagem de video, aconselho o melhor curso possivel. prática!
tal como aqui foi dito, ver muita coisa com olhos de ver e praticar. eu comecei a minha escola numa semi profissional Sony dvx 9000 (dv sp) ao qual aprendi muito e tambem fiquei limitado quando quis ir mais e a maquina assim não o permitia...
um outro conselho (e aí aprendi mesmo muita coisa tambem) é uma boa abordagem a este forum. aqui tem um tesouro de informação sobre video.
em relação a compra de maquina de filmar, acho bem, mas não metas os pés pelas mãos. começa por uma semi profissional.
abraço e sucesso.
Quanto à máquina Panasonic alerto-o que investigue bem a tecnologia que utiliza, AVCHD - preços de cartões, tecnologia e software existente para ela (não sei por exemplo que programa de edição irá usar).
Se bem que me parece ser a tecnologia do futuro, também me parece ser ainda muito recente e com alguns passos ainda por dar. E que, pelo menos, nas últimas reviews que li (confesso que desde o verão que não sei de avanços) a melhor qualidade de imagem ainda era atribuida a máquinas DV (HD).
Mas neste fórum, muitos utilizadores saberão informar sobre este assunto muito melhor que eu.
Boa sorte!
Citação de: mquinta em 08 / Out / 2008, 12:44
Quanto à máquina Panasonic alerto-o que investigue bem a tecnologia que utiliza, AVCHD - preços de cartões, tecnologia e software existente para ela (não sei por exemplo que programa de edição irá usar).
já agora uma duvida. um programa profissional de edição de video não trabalha ou edita com qualquer ficheiro?
peço desculpa mas actualmente ainda estou para entrar no mundo HD ou se lhe quisermos chamar, um mundo mais recente.
abraço
Citação de: JotaPe em 08 / Out / 2008, 12:47
já agora uma duvida. um programa profissional de edição de video não trabalha ou edita com qualquer ficheiro?
peço desculpa mas actualmente ainda estou para entrar no mundo HD ou se lhe quisermos chamar, um mundo mais recente.
abraço
Se bem que as últimas versões dos programas de edição editam já HD -ficheiro MPEG2 - (como premiere CS3, Vegas 9, Final Cut 6, etc..) muitas das anteriores versões não. O que sim se criou foram codecs HD de actualização para os softwares mais antigos.
Assim até com o premiere 1.5 podes editar HD, desde que descarregues e instales os codecs disponiveis na página da Adobe (isto para te dar um exemplo).
No caso do AVCHD é necessário também ter o software actualizado. O ficheiro criado penso que é um MPEG-4..
Na página oficial http://www.avchd-info.org/ vem a lista de empresas que suportam AVCHD, entre elas a Adobe, Apple, Avid, etc.. por isso suponho que se repete o que disse acima em relação ao HDV
Para uma lista de todos os ficheiros que um programa de edição suporta é consultar as "specifications" de cada um na sua respectiva web.
Espero ter ajudado em algo;)
boas. bem parece que vou ter de estudar aqui uns assuntos novos :)
é claro que foi uma boa ajuda ;)
Boas.
Luis Efigénio, efectivamente esse é um modelo que grava em cartôes SD e SDHC. A maioria das câmeras profissionais da Panasonic grava em cartôes P2, dai a minha chamada de atenção. Isto só vem mostrar que o mercado audiovisual está sempre em mutação e evolução, ão ponto de cada vez mais ser dificil estar a par de todos os lançamentos.
Quanto a sites para aprenderes video, não tenho conhecimento de nenhum que comece pelo inicio. À muita informação dispersa na net, pelo que tens de procurar. Mas uns livros para começar seria uma melhor opção. Não existe muita coisa no nosso mercado, mas ainda existe algo.
Quanto á opinião do JotaPe, a prática, respeito a opinião mas discordo. A prática não ensina nada. Por muito que se filme, se não se souber o que se está a fazer, de nada serve. È o contacto com outros profissionais, a leitura de literatura técnica, a visualização de material video de formação que nos permite adquerir conhecimento. A prática, só por si, tanto pode servir para fazer mais e melhor, como pode servir para fazer mais e pior. Esta ideia de que basta pegar na câmera e partir por ai a filmar é que faz com que exista um tal mau serviço por este pais fora. E o resultado está á vista: na área dos BBCs (Bodas, Batizados e Casamentos) o mau serviço abunda o que faz com que os clientes não tenham uma opinião muito "saudável" deste mercado. E isso reflete-se nos valores que eles estão dispostos a pagar.
A prática sim, mas quando já se sabe algo, pois ela permite obter a perfeição. Mas quando nada se sabe, como é que podemos saber se estámos a fazer bem? Se não se sabe sequer o que é a escala de planos, o que é um campo e contra-campo, um Tilt, um plano de corte, um plano picado, um... saber é fundamental. Primeiro que uma câmera, o conhecimento. Mas isto é o que eu penso.
Mas eu já sei, a pressa em se comprar câmera é muita, mesmo antes de se saber alguma coisa, e é por isso que existem tantos a depois se arrepender da compra que fizeram. E se não o assumem publicamente, pelo menos o fazem para si mesmo.
Este é o conselho que dou a todos: aprender primeiro. E aprender um pouco sobre edição video. Porque não basta saber de captura video (filmar), é preciso saber o que capturar (filmar), e para isso nada como ter umas luzes de edição, mesmo que não se venha a editar. A falta de planos de corte é o erro mais comum neste mercádo das BBCs. Boas.
Citação de: Jose Costa em 09 / Out / 2008, 19:18
respeito a opinião mas discordo. A prática não ensina nada. Por muito que se filme, se não se souber o que se está a fazer, de nada serve. È o contacto com outros profissionais, a leitura de literatura técnica, a visualização de material video de formação que nos permite adquerir conhecimento.
uma pergunta! depois de se ler um camião de livros estamos aptos a gravar como um camera que cá ande há anos?!
é lógico que não estamos aqui em pé de guerra com ninguem (lol), mas creio que essa ideia não tem assim muito senso.
nos tempos de aprendizes, lembro bem de ver tv, ver como as imagens eram feitas. desde inicio ao fim, angulos principais, jogos de luzes entre outros. e de certa forma copiando o que já os outros tinham criado comecei o meu primeiro passo. a seguir ganhei auto confiança e comecei a ser eu a fazer os meus planos jogos de luzes angulos e por ai fora. e novas duvidas surgiram. estou longe de ser o melhor do mundo ou até um bom operador de camera. mas uma coisa é certa, consigo ser auto suficiente para fazer um trabalho minimamente digno de se ver. e com o quê?
com a prática! :wink:
em relação á vista generalista das pessoas sobre os cameras BBC's isto não vem de nivel pessoal. mas vem da casa para que trabalha. a isso chama-se dar nome a uma casa. uns são conhecidos por terem um bom trabalho outros não.
no meu caso, os meus primórdios foi ir com alguem mais velho que eu, que me ensinou a ligar e a desligar a camera, e com tudo pronto a gravar foi me dizendo, agora vais gravar desta forma e depois de outra. isso lógico que foi um principio. depois veio uma evolução, lenta (o que é perfeitamente natural). com isto quero dizer que actualmente sou um BBC que na altura que entrei neste mundo (muitissimo novo diga-se) nem livros existiam sobre a matéria, se for preciso.
atenção que discordo perfeitamente daqueles que dizem, olha assim grava e assim para. agora vai filmar um BBC. não sou a favor disso. entenda-se...
ps: isto é um pensamento mais aprofundado ao meu ponto de vista. lol
abraço a todos
Citação de: JotaPe em 09 / Out / 2008, 19:33
uma pergunta! depois de se ler um camião de livros estamos aptos a gravar como um camera que cá ande há anos?!
é lógico que não estamos aqui em pé de guerra com ninguem (lol), mas creio que essa ideia não tem assim muito senso.
nos tempos de aprendizes, lembro bem de ver tv, ver como as imagens eram feitas. desde inicio ao fim, angulos principais, jogos de luzes entre outros. e de certa forma copiando o que já os outros tinham criado comecei o meu primeiro passo. a seguir ganhei auto confiança e comecei a ser eu a fazer os meus planos jogos de luzes angulos e por ai fora. e novas duvidas surgiram. estou longe de ser o melhor do mundo ou até um bom operador de camera. mas uma coisa é certa, consigo ser auto suficiente para fazer um trabalho minimamente digno de se ver. e com o quê?
com a prática! :wink:
em relação á vista generalista das pessoas sobre os cameras BBC's isto não vem de nivel pessoal. mas vem da casa para que trabalha. a isso chama-se dar nome a uma casa. uns são conhecidos por terem um bom trabalho outros não.
no meu caso, os meus primórdios foi ir com alguem mais velho que eu, que me ensinou a ligar e a desligar a camera, e com tudo pronto a gravar foi me dizendo, agora vais gravar desta forma e depois de outra. isso lógico que foi um principio. depois veio uma evolução, lenta (o que é perfeitamente natural). com isto quero dizer que actualmente sou um BBC que na altura que entrei neste mundo (muitissimo novo diga-se) nem livros existiam sobre a matéria, se for preciso.
comecei por levar uns cachassos de quem na altura fazia um bom trabalho, que as pessoas gostavam e foi assim que comecei a aprender.
é claro que com isto, discordo perfeitamente daqueles que dizem, olha assim grava e assim para. agora vai filmar um BBC. não sou a favor disso. entenda-se...
ps: isto é um pensamento mais aprofundado ao meu ponto de vista. lol
abraço a todos
Boas.
Sobre a tua pergunta, seria boa ideia voltares a ler a minha citação, que resolveste escolher. A resposta está lá.
De qualquer das formas, talvez a leitura do tópico "Experiência vs. Conhecimento", que podes ler aqui (http://www.portugalvideo.com/component/option,com_smf/Itemid,181/topic,2025.0)te ajude a entender melhor o que escrevi neste meu post acima.
Não questiono a prática, mas ela de nada serve para um começo. Experimenta construir uma casa sem perceber nada do assunto e depois diz-me o resultado. Com o tempo, com a "prática" dos erros, talvez chegues a um resultado satisfatório, mas verdade seja dita, não era eu que te ia comprar a casa nem tão pouco viver nela.
Os livros não substituem a experiência, a prática. Mas ajudam a aumentar o nosso conhecimento sobre as boas práticas de uma determinada actividade. E por mais prática que tenhamos em algo, não significa que o estejamos a fazer bem. Boas.
Citação de: Jose Costa em 09 / Out / 2008, 21:01
Não questiono a prática, mas ela de nada serve para um começo. Experimenta construir uma casa sem perceber nada do assunto e depois diz-me o resultado.
boas.
o que eu disse é que no começo, o melhor livro que podemos ter, é ter alguem entendido ao nosso lado que nos possa ajudar quando aquele stress subir pela espinha acima e quando a gente se pergunta, isto esta ou não a sair bem?!
pk não é um livro no inicio que nos diz se estamos a agir bem ou mal. e num BBC (por exemplo), não há tempo para isso. é lógico que um livro ajuda. sem duvida! mas não é o melhor caminho.
para mim, (e nisso posso falar com muito à vontade porque já passei por isso), no inicio nada melhor que alguem que nos ponha a camera com os parametros correctos para gravar naquele momento. (caso não haja ninguem o automatico é um começo)
quando se ganha um bocado de traquejo, começar a aventurar um pouco, "ok, até aqui gravei com o automatico, e tenho o filme garantido. deixa me experimentar outra coisa a manual. focagem ganhos aberturas, velocidades..."
quando transitei de uma dvx 9000 para uma DVCAM DSR 130P, TUDO aquilo era chines para mim!
pois bem, quem melhor que o pessoal que trabalha com aquelas cameras, para me puder ajudar nas minhas duvidas.
e cá vim eu. a este forum pedir ajuda. o primeiro trabalho que fiz com a camera, sabia o basico. procurei ter muito cuidado para não alterar nenhum parametro para depois nao andar as aranhas, e consegui fazer o trabalho com a qualidade prentendida. actualmente peguei nos manuais e estou muito a vontade com mais de metade daqueles botoes todos e sei o que faz cada um deles... pratiquei, testei e consegui resultados.
a ideia real que tenho dessa matéria é isso. pelo menos foi assim que cresci, entrei neste mundo e que pelo menos vou continuando...
abraço...
e José Costa, não tens de te ofender por não concordar contigo :wink:
Boas.
Realmente é um azar dos diábos... vem um individuo aqui pedir ajuda (Luis Efigenio) e tem de levar com estes dois marmelos em cima (eu e o JotaPe), só porque não estão de acordo quanto á politica de aprendizagem.
Para dar por terminada a minha participação neste tópico relativamente a este assunto de aprendizagem, pois não tem nada a ver com o assunto do tópico, cito quatro ou cinco frases do JotaPe, frases essas que são muito comuns no pensamento de muitos op. de câmera que operam no mercado das BBC (Bodas, Batizados e Casamentos):
- "...é ter alguem entendido ao nosso lado que nos possa ajudar quando aquele stress subir pela espinha acima e quando a gente se pergunta, isto esta ou não a sair bem?!"
- "...nada melhor que alguem que nos ponha a camera com os parametros correctos para gravar naquele momento."
- "ok, até aqui gravei com o automatico, e tenho o filme garantido."
- "procurei ter muito cuidado para não alterar nenhum parametro para depois nao andar as aranhas"
- "...estou muito a vontade com mais de metade daqueles botoes todos"
Para quem adora video como eu, a captura de imagens e sua posterior edição, este tipo de pensamentos é uma faca no coração. O que seria de um doente se o cirurgião tivesse o mesmo tipo de pensamento: "Não sei bem como isto funciona, mas ponha-me lá isto nos parâmetros correctos que depois se vê!"
Ciente de que este é um assunto que a ser debatido mais em profundidade provoca um mal estar em alguns Users, e como não quero acrescentar mais inimigos á minha lista, fico por aqui. Tenho para mim que antes de partir por ai a fazer reportagens, seja de que tipo fôr, devemos primeiro conhecer bem a câmera, todos os controles e o que eles fazem. Utilizar o automático sim, mas saber quando devemos trabalhar em manual e saber trabalhar em manual. Não perguntar-se "isto está ou não a sair bem?!", mas ter a certeza de que "está a sair bem!"
De tão fácil que é filmar (e também fotografar) é que temos tão maus profissionais no nosso mercado. Filmar e fotografar todos sabem, até mesmo uma criança de 5 anos, a questão é saber se são captadas boas imagens. Eu também sou capaz de operar um doente, não garanto é que ele sobreviva.
JotaPe, não fiquei ofendido pela tua discordância de opinião em relação a mim. Nem sei aonde foste buscar tal ideia. Respeito a tua opinião, posso é concordar ou não com ela. E a partir do momento eu que não á falta de respeito, seja por insinuaçôes ou afirmaçôes, não existe razão para eu ficar ofendido.
Quanto ãos maus profissionais, não conheço o teu trabalho para poder afirmar se sim ou se não. Apenas te conheço por aquilo que escreves, pelo que apenas posso fazer suposiçôes para mim mesmo, não afirmações. De qualquer das formas, o comentário acima feito é na generalidade, não no especifico. Como costumo dizer, a quem servir a carapuça, que a enfie. E não me interessa saber a quem ela serve.
Espero sinceramente que continues a agradar ãos teus clientes, que sejas um bom profissional, e que daqui a vinte anos nos encontremos para saber se ainda pensas da forma que actualmente pensas.
Apesar de terminar aqui a minha participação neste tópico, estou disponivel para discutir a mesma temática (aprendizagem) num outro tópico que o JotaPe ou outro User resolva criar. Boas.
Citação de: Jose Costa em 10 / Out / 2008, 16:05
O que seria de um doente se o cirurgião tivesse o mesmo tipo de pensamento: "Não sei bem como isto funciona, mas ponha-me lá isto nos parâmetros correctos que depois se vê!"
mesmo para terminar e confesso que só li até aqui.
era bonito se um um cirurgião lesse uns livros e fosse operar... hi hi hi
um abraço amigos! :wink:
Citação de: Jose Costa em 10 / Out / 2008, 16:05
Ciente de que este é um assunto que a ser debatido mais em profundidade provoca um mal estar em alguns Users, e como não quero acrescentar mais inimigos á minha lista, fico por aqui. Tenho para mim que antes de partir por ai a fazer reportagens, seja de que tipo fôr, devemos primeiro conhecer bem a câmera, todos os controles e o que eles fazem. Utilizar o automático sim, mas saber quando devemos trabalhar em manual e saber trabalhar em manual. Não perguntar-se "isto está ou não a sair bem?!", mas ter a certeza de que "está a sair bem!"
De tão fácil que é filmar (e também fotografar) é que temos tão maus profissionais no nosso mercado. Filmar e fotografar todos sabem, até mesmo uma criança de 5 anos, a questão é saber se são captadas boas imagens. Eu também sou capaz de operar um doente, não garanto é que ele sobreviva.
JotaPe, não fiquei ofendido pela tua discordância de opinião em relação a mim. Nem sei aonde foste buscar tal ideia. Respeito a tua opinião, posso é concordar ou não com ela. E a partir do momento eu que não á falta de respeito, seja por insinuaçôes ou afirmaçôes, não existe razão para eu ficar ofendido.
Quanto ãos maus profissionais, não conheço o teu trabalho para poder afirmar se sim ou se não. Apenas te conheço por aquilo que escreves, pelo que apenas posso fazer suposiçôes para mim mesmo, não afirmações. De qualquer das formas, o comentário acima feito é na generalidade, não no especifico. Como costumo dizer, a quem servir a carapuça, que a enfie. E não me interessa saber a quem ela serve.
Espero sinceramente que continues a agradar ãos teus clientes, que sejas um bom profissional, e que daqui a vinte anos nos encontremos para saber se ainda pensas da forma que actualmente pensas.
Apesar de terminar aqui a minha participação neste tópico, estou disponivel para discutir a mesma temática (aprendizagem) num outro tópico que o JotaPe ou outro User resolva criar. Boas.
José Costa, só uma chamada de atenção. eu venho a este forum para ter amigos. e considero-vos como tal. já me ajudaram imenso aqui. verdade é que senão fosse este forum (e os seus users logicamente) eu estaria "lixado" para começar com a minha DVCAM. não vejo aqui inimigos por ler coisas que não gosto nem vejo alguem pior ou melhor por essa mesma situação.
vejo e aceito este forum como um sitio onde educadamente todos expomos as nossas ideias.
em relação á minha pessoa, (e apesar de saber tão bem como tu que há aqui maus e pessimos profissionais por dizerem exactamente o que dizes, que todos sabemos filmar e fotografar) mas isso a mim, independentemente das minhas palavra escritas não me afecta nem um bocadinho. sei reconhecer, e mais uma vez repito, que não sou o melhor e estou muito longe de o ser, mas consigo um trabalho minimamente decente. e já que aqui chegamos, eu não queria dizer mas vou dizer, modestia á parte tenho clientes nos casamentos que ao acabar de passar o video clip, lá me vêm dar os parabens com uma lagrima no canto do olho, e quando lhes entrego o DVD de casamento fazem questão de pedir ao meu patrão (o meu pai) o meu numero para me ligarem a felicitar-me, porque as musicas as imagens e todo o trabalho está bem feito e que toda a gente gostou e que me recomendam. isto falando de um modo geral. juro que não me estou a gabar de nada, mas esforço-me pelas coisas e é o que me tem saido.
aqui saliento e mesmo para terminar o seguinte...
operador de camera que é operador de camera, pega numa camera 100% manual e tem imagens em condições.
aquele que é principiante já se sabe que não vai ter tantas hipoteses como um operador de camera que o seja há algum tempo. mas tem de fazer pela vida. tem de cumprir com os minimos e ir desenvolvendo. isso é como tudo na vida. e então, apesar de eu dizer que seja errado, lá vai ter de se ir trabalhando com o automatico quando se é novo...
desculpem o desabafo, mas acho que um forum é mesmo para isto. para cada qual expor as suas ideias. um assunto puxa o outro e deu nisto. lolol
um abraço a vós todos JP
ps: pro Luis Efigenio tudo de bom e se houver algo em que o possa ajudar cá estou.
( ... ) e assim nasce um vencedor! Meus cumprimentos Jotape. Humildade - virtude de poucos. Parabéns!
Quanto ao José Costa - e não é graxa ... na minha idade já não é preciso - pessoa singular. Devemos-lhe agradecimentos diversos. Por várias vezes orientou-me. Meu mais sincero respeito!
Abraços e Sucesso!
Boas.
Infelizmente, pois sou humano, gosto de graxa sim :lol:. Mas só se fôr dita com sinceridade, pois de hipocrisia dispenso =;. Pois de mais a mais, a lata que comprei a semana passada já está quase a acabar #-o. E ão preço que andam as coisas, nem graxa daqui a pouco posso comprar :-({|=.
Quanto ãos agradecimentos, se por aqui vou participando e ajudando (ou pelos menos tento) é porque de uma forma ou de outra tenho prazer em o fazer. E se não participo mais é por causa deste meu vicio de comer todos os dias. Nem sempre tenho vontade de trabalhar, mas sempre tenho vontade de comer. Além do mais, as facturas estão sempre a cair cá. Já escrevi a dizer que morri, mas os desgraçados não acreditam. Se calhar é por eu assinar o meu nome no final. ](*,) Será?
Não precisam de me agradecer, mas é sempre bom saber que alguém o faz. E se com os meus escritos alguém tira algum proveito, então é dupla satisfação. Tento apenas ajudar, da mesma forma que gosto que me ajudem quando preciso. E se por vezes sou cinico, é porque me deparo com certos comentários ou opiniôes com as quais discordo, e tento desta forma mostrar o meu discontentamento. Mas estou sempre aberto a ajudar quem por aqui precise, se assim eu tiver conhecimentos e disponibilidade para tal.
Como dito por Masaharu Taniguchi: "Não há satisfação maior do que aquela que sentimos quando proporcionamos alegria aos outros."
Disponham. Boas.