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Edição Video => Edição e Registo Video => Tópico começado por: Nena Vasconcelos em 20 / Out / 2008, 03:20

Título: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: Nena Vasconcelos em 20 / Out / 2008, 03:20
Olá,
Venho pedir uma ajuda do pessoal expert.  :-D
Preciso de guardar pequenos excertos de filmes (retirados da minha cam) de forma a que posteriormente possa junta-los e compilar um DVD.
A minha questão é como guarda-los sem perder qualidade. Que tipo de ficheiro recomendam ?
Uso o Power Director da Cyberlink (já sei que não é grande coisa,  ](*,) lol) mas foi nele que comecei e tenho guardados vários projectos.
Grta pela ajuda  [-o<
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: José Costa em 20 / Out / 2008, 05:10
Boas.
Não sei qual a câmera que tens, pelo que não sei que tipo de ficheiros ela cria. Se fôr uma câmera de gravação em disco (mini-DVD, disco CF, SD, HDD), a criação é em ficheiros pelo que a melhor qualidade para arquivo é obtida pela importação dos ficheiros do suporte de gravação para o PC (sem conversôes). Se fôr gravação em fita, então tens de proceder a uma captura para o PC, que pode ser por iLink ou por uma placa com entrada analógica. Depende do formato que tens (HI8, 8mm, VHS, DV, HDV, etc).

Quanto á gravação em DVD, aconselho a utilizares um software que edite nativamente o ficheiro de video/audio original (para se evitar as conversôes, que fazem perder qualidade). Não conheço em profundidade o Power Director, pelo que não sei que ficheiros ele edita (se edita) nem o que permite fazer. Quanto á gravação, deverá ser em MPEG-2 (formato "nativo" do DVD) para se obter a melhor qualidade, sem no entanto abusar do tempo. Quanto mais tempo o DVD tiver, maior terá de ser a compressão, pelo que menor qualidade obtida. Não sei se o Power Director permite gravar em MPEG-2. Terás que ver no manual. Dúvidas, dispôe. Boas.
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: Nena Vasconcelos em 20 / Out / 2008, 14:39
Olá,
Em primeiro lugar obrigada pela resposta.
Vou explicar melhor a situação.
Faço a captura via firewire da minha Sony MVX300 ( um brinquedinho  :lol:) que inicialmente seria para filmar a criança, no entanto, porque estou ligada ao desporto automovél, faço uma edição com o Power Producer, no qual junto imagens de um amigo que me chegam via DVD não editado,(vindas de uma cam profissional).
A compilação é primeiramente guardada em divx para publicação na net (www.offroadportugal.org), e tenho guardados todos os projectos, assim como as capture originais.
Preciso agora de juntar todos os clips (cerca de 10 projectos, com 10/15 minutos cada) em DVD, o ideal seria não perder qualidade (até pq ela já não é muita  :lol:).
O Power Producer faz gravação em MPEG 2, estou a usar as seguintes caracteristicas:
Formato: Pal - Prefil DVD HQ - Resol.1920x1080 - Bitrate 8000 - Max Bitrate 8300 - Mode CBR
Fiz um teste em DVD e não gostei muito do resultado.
Agradeço qualquer comentário.
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: José Costa em 20 / Out / 2008, 17:34
Boas.
Não dizes o formato da tua câmera, pelo que fiz uma busca no google. E acontece que parece não existir nenhuma Sony com essa referencia, mas sim uma Canon. Pelo que vou partir do principio de que houve um engano e é uma Canon. Sendo assim, estamos perante uma mini-DV. Não referes também se a gravação no PC é em formato DV ou se o programa faz alguma conversão para um outro formato durante a captura. Vou partir do principio que não.

Recebes imagens num DVD. Não referes se já vêm em formato MPEG-2, se noutro tipo de ficheiro, tipo AVI e WAV. Vou partir do principio que vêm já em formato MPEG-2, o formato do video DVD. Acontece que, independentemente das imagens terem sido captadas por uma câmera profissional, a gravação das mesmas em formato MPEG-2 já significa uma perda de qualidade face ão original. Qualidade essa cada vez menor, quanto maior fôr o tempo de duração total das imagens. O formato MPEG-2 é um formato com perdas. O próprio DV também o é, mas o tipo de compressão é diferente, pelo que a sua perda é menor, e por tanto, os ficheiros produzidos são maiores.

Pelo que entendi, fazes a edição destes dois tipos de ficheiros (MPEG-2 e DV) e gravas em divX. Só não entendi se queres juntar os videos já editados em divX ou se queres pegar nas capturas originais e proceder a partir dai á gravação em DVD. Aconcelho este último processo.

A gravação de um DVD a partir de ficheiros em formato divX origina muita perda de qualidade. O divX já é um formato com pouca qualidade. Se se vai proceder a uma conversão destes para MPEG-2, a qualidade vai piorar, pois as conversôes de formatos acrescentam perdas á imagem. Apesar do MPEG-2 ter uma muito melhor qualidade que o divX, de nada serve este facto se as imagens já têm pouca qualidade, como no caso no divX.

Pelo que o melhor é proceder á conversão para MPEG-2 através das capturas originais. E se tens os projectos, apenas tens de os juntar todos num mesmo projecto e configurar a exportação para MPEG-2.

Quanto ãos parametros de exportação, os que estás a utilizar também não estão correctos. O MPEG-2 e o mini-DV originais estão com resolução SD (720 x 576). Acontece que os estás a exportar com resolução de HD (1920 x 1080). A qualidade só pode ser péssima, pois o aumento da resolução de exportação só provoca uma maior perda de qualidade de imagem. Aliádo a isto, o facto do aspect ratio da imagem ser alterádo: de 4:3 (do SD) para 16:9 (do HD). Tens de exportar com a mesma resolução original: 720 x 576, até porque o formato de DVD utiliza esta resolução e não a que estás a utilizar para exportar. Quanto ão bitrate, desde que a gravação te caiba no DVD, podes utilizar o mesmo, que é o ideal. Boas.
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: Nena Vasconcelos em 20 / Out / 2008, 18:46
Boas Sr. José Costa,
Mais uma vez os meus agradecimentos.
Realmente foi um erro é uma canon. E faço a captura em DV (no perfil as indicações são: MPEG2 Video - DVD HQ).
Os DVD que recebo vem em formato DVD (vob) faço a captura para MPEG2, isto por cada prova ou eventos.

CitaçãoPelo que entendi, fazes a edição destes dois tipos de ficheiros (MPEG-2 e DV) e gravas em divX. Só não entendi se queres juntar os videos já editados em divX ou se queres pegar nas capturas originais e proceder a partir dai á gravação em DVD. Aconcelho este último processo.
Quero pegar nas edições efectuadas e compilar o dvd, o problema é que as capturas foram feitas e editadas(com diversos cortes) e encontram-se em projectos, ou seja existe um projecto por cada prova, por isso preciso de guardar em filme cada evento (não em divx), porque não é possível juntar os projectos (pelo menos não descobri como :()

Vou dar um exemplo do que pretendo fazer: imaginando que filmei vários eventos, editei por cliente (assunto arrumado), guardei os projectos (ou seja o workspace, onde estão todos os cortes que fiz, pelo que o filme se encontra como eu quero) agora quero juntar 15 eventos em dvd, tipo os melhores momentos, como não posso(!?) juntar todos os workspace tenho que guardar em ficheiro de video cada um dos eventos para juntar todos.

Pelo que percebi a melhor forma de o fazer é guardar em mpeg2 com as caracteristicas que indicou e depois compilar o dvd.

Agradeço todo o seu apoio e ajuda, as minhas desculpas pela ignorancia
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: José Costa em 20 / Out / 2008, 20:09
Boas.
Não precisa pedir desculpas. Eu também já fui e em muitas coisas continuo a ser ignorante  ](*,) . Se bem que prefira o termo "desconhecimento"  :lol:.

Uma observação: não está a capturar em DV, mas sim em MPEG-2. Apesar da gravação (na fita) ser em DV, o software está configurado para converter na captura para MPEG-2. Não sei se o seu software o permite, mas seria melhor capturar directamente em DV. Terá de ver as opçôes disponiveis na captura.

Querer ajudar sem conhecer os seus conhecimentos na área e sem conhecer os softwares que possui não é fácil, mas vou tentar.

Se não consegue juntar todos os projectos num só projecto, deverá exportar cada um dos projectos em MPEG-2. Depois, faz o authoring do DVD (compilar o dvd). Mas tem de ter em atenção o seguinte: se o tempo total dos projectos fôr muito grande, os ficheiros vão exceder o tamanho disponivel no DVD. O que acontece é que o software vai proceder a uma nova compressão, para um bitrate mais baixo. Isto provoca uma perda suplementar de qualidade, além de demorar mais tempo, pois tem tudo de ser novamente convertido para um MPEG-2 com um bitrate mais baixo. O ideal é proceder já na exportação, de cada projecto, já no bitrate adequádo ão tempo que o DVD vai ter.

Também, cada exportação do projecto tem de ter o mesmo bitrate. Não convém mudar o bitrate de projecto para projecto.

Para ter uma ideia do espaço ocupado pelos ficheiros no bitrate referido (8000 CBR), pode utilizar a seguinte equação: 0.95 x Seg.= MB, sendo 0.95 o valor ocupado em MB por cada segundo de video, e Seg. o tempo de duração do video em segundos. Exemplificando: se tiver uma hora de video (3600 segundos) vai ocupar cerca de 0.95 x 3600=3420 MB. A isto tem de juntar o espaço ocupado pelo audio, e dos próprios ficheiros de estrutura do DVD, que vai depender da qualidade com que ele é exportádo (o audio). Que mesmo que seja com a máxima qualidade, sempre vai caber no espaço restante em disco. Para tempos de duração mais longos do filme, reduz ão bitrate (por ex. 7000 CBR), e neste caso substitui o 0.95 na fórmula por 0.83.

À quem utilize o modo VBR. Ele vai aumentando ou diminuindo o bitrate da compressão, em função do tipo de imagens (com ou sem movimento, entre outros factores). Mas pessoalmente prefiro o resultado obtido pela qualidade do CBR.

Chamo a atenção para o facto de os discos de DVD referenciádos como tendo 4.7GB de capacidade só poderem armazenar cerca de 4500 MB, um pouco menos no caso dos regraváveis.

Chamo também a atenção para o facto de alguns softwares procederem a uma nova compressão dos ficheiros, independentemente do seu bitrate. Isto provoca perdas. Terá de ver esse facto.

Como pode depreender, este é um assunto deveras "comprido". Quanto mais informação colocar numa questão, mais fácil se torna para quem quer responder.

Se fui demasiádo técnico, diga que tentarei simplificar. Boas.
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: Nena Vasconcelos em 21 / Out / 2008, 01:32
Olá,
Vou seguir as suas indicações e ver como fica, uma vez que são várias horas de edição e seria terrivél ter de repetir tudo.
Entretando vou baixar o Adobe Premiere e tentar "estuda-lo", para futuro, uma vez que parece ser o mais usado ou o melhor.
Como deve imaginar, para quem começa existem muitas duvidas que só a pouco e pouco vamos tirando.
Grata pelo apoio, espero não ter que voltar a "gritar" por socorro.
Título: Re: Guardar clips para compilar DVD
Mensagem de: José Costa em 21 / Out / 2008, 02:13
Boas.
Disponha, pela parte que me toca. Boas.