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Zona Livre => Café Virtual => Tópico começado por: José Costa em 31 / Mar / 2010, 12:04

Título: Muita teoria sim. Mas apenas teoria.
Mensagem de: José Costa em 31 / Mar / 2010, 12:04
Boas.
A falta de respostas a um tópico por mim aqui colocado recentemente, levou-me a procurar as mesmas num outro local. Acabei por "cair" num outro fórum, também ele sobre a temática do video. Já á muito que o conhecia, mas sem no entanto lá ter participado. Li alguns tópicos e pude constactar que muitos (muitos mesmo) eram os que tinham câmera HD, nas suas mais variadas derivaçôes, que todos gravavam DVD, experiências, gravaçôes em Blu-ray.... era o que os seus utilizadores escreviam. Parecia ser um fórum promissor.

"Caí no sitio certo", pensei eu. E coloquei as minhas questôes.

A resposta não se fez esperar. Mas não era uma resposta directa, era mais uma resposta abstracta. "Sabe, nâo tem como precisar tempos", "em linhas gerais", "pode demorar entre 4 a 9 horas dependendo do codec e tal". Ou seja, tudo muito vago, nada de concreto. Para meia dúzia de perguntas simples, um floriádo dos diábos. Agradeci, e voltei a frisar que apesar de todas as consideraçôes que pudessem fazer, só me interessava mesmo as respostas ás questôes colocadas.

Passaram-se uns dias mais, mais uma resposta. Também ela com alguns "floriádos", muito no abstracto, umas consideraçôes sobre a qualidade da imagem ou falta dela nas conversôes. Mas nada de respostas directas ás perguntas concretas. Agradeci, e já prevendo que era o tipo de respostas que iria obter no futuro, tratei logo de arrumar a casa, muito ão meu estilo.

"Pessoal, agradeço imenso a preocupação de todos, estou consciente de que o processo não depende só do processador mas de todo o conjunto do PC, mas SÓ me interessa uma resposta directa ás questôes colocadas. Não me interessa mais nada." - escrevi qualquer coisa dentro deste género. Não foi por estas palavras nem com esta dureza, mas o significado era o mesmo.

Aproveitei também para demonstrar o meu descontentamento por verificar que muitos eram os que assumidamente já tinham mencionado ser possuidores de câmeras HD, que editavam e convertiam, mas que no entanto passavam ão lado nas respostas. Muitos pedidos de ajuda por parte dos Users, mas participar e ajudar era no batalha.

Ó COMENTÁRIO MALDITO. Logo não faltou quem se sentisse atingido por tal observação. Mais uns floriádos, uns orgulhos feridos, umas indignaçôes.... e á um User (que deve ser o único com dois dedos de inteligência dos que respondeu) que vem dizer que também estava á espera de ler as respostas ás minhas questôes, que também tinha interesse pelo assunto, que todos os dias tirava um tempo ão final do dia para estudar e fazer experências, que este era um mundo novo, um pouco como nos inicios do DVD. Pelo meio do seu educado post (como aliás foi o meu, apesar das criticas por mim feitas), ele escreve: "Muita teoria sim. Mas apenas teoria."

Muitos Users escreviam muito, participavam muito, mas ninguém tinha certezas e práticas em conversão HD-SD ou HD-Blu-ray lá no fórum. Muita teoria sim. Mas apenas teoria.

Houve mais algumas respostas dos mesmos Users anteriores, tentando dar uma de sabedores, mas a verdade é que todas elas eram também abstractas. E este episódio levou-me a pensar sobre o que já li por aqui no fórum e sobre o que verifico no dia-a-dia: muitos são os que têm câmera HD mas gravam em SD, pois converter de HD para SD toma muito tempo. Acredito que experimentar já todos experimentaram, mas o tempo exigido pelo processo leva-os a abandonar a gravação em HD, mais ainda se tivermos em atenção o facto de que são muito poucos os que efectivamente gravam em Blu-ray, por falta de interesse por parte do cliente.

Não obti as respostas ás minhas questôes neste fórum, e também não obti no outro. Mas como normalmente consigo o que quero, acabei por encontrar na net parte do que procurava. Foi muito tempo de pesquisas, mas quem procura sempre encontra. O ditádo popular não é bem assim, mas tempos modernos exigem frases modernas. Boas.

P.S. E para os que já estão a pensar que eu fui mais um que pediu ajuda no outro fórum mas que no entanto não contribui com nada, desenganem-se. Já dei a minha cota parte de respostas nesse fórum, pelo que a minha divida (se é que houve) já está paga. Se vou continua a participar nele? Para aprender e compartilhar estou sempre disponivel. Haja tempo, vontade e paciência!

Título: Re:Muita teoria sim. Mas apenas teoria.
Mensagem de: Filipe Araújo em 01 / Abr / 2010, 11:06
Boa dia sr. Jorge Costa,

antes de mais gostaria de agradecer o seu tópica e a conclusão que chega, também começa a acreditar nela, e isto porque á coisa de + ou – um mês e também por ter visto no vimeo um excelente trabalho de Luís Rolo, entre outros na sua maioria americanos, fiz uma reflexão sobre o meu trabalho e se não seria o momento de reinvestir.
Sondei e registei-me neste site, adiantei a compra de 1 imac e comecei a sondagem para uma câmara, cheguei inclusive a deslocar-me de Braga (cidade em que resido) até Caldas da Rainha para tomar uma decisão final. Apesar de me sentir mais próximo da compra de uma Canon XH-A1s por 2 800 na Fotoboom.
Nesta viagem deparei-me pessoalmente com outros fotógrafos, que não foram assim tão poucos e sondei-os sobre o Blu-ray e o Hd. As repostas foram também muito vagas e que vão desde: Vou investir, estou quase a decidir-me, já tenho a câmara mas ainda não tiro todo o partido dela .... Ainda não me cruzei com um único que tivesse uma câmara HD e que entregasse em Blu-Ray.
Das duas, uma, ou me cruzei com as pessoas erradas ou sr. tem razão.
Se lhe serve de alguma ajuda, recentemente investi num leitor de Blu-Ray para ler os meus filmes num LCD e na medida que faz Upscalling a imagem fica bastante melhor a de um leitor de DVD normal ou então colocar o filme num disco amovível e visiona-lo através de um computador por um cabo HDMI o que evita qualquer compressão.
Talvez estas descobertas tenham feito com que os fotógrafos ponderem o BluRay, na verdade após a minhas experiencias com o Imac, que não me convenceram, sinto-me em banho Maria novamente a aguardar por uma solução viável.
Qualquer das formas nesta viagem também conheci o vosso fórum e que me tem ajudado imenso. O meu obrigado. Filipe. 
Título: Re:Muita teoria sim. Mas apenas teoria.
Mensagem de: José Costa em 01 / Abr / 2010, 18:55
Boas.

Citádo: "Boa dia sr. Jorge Costa,"

Costa, José Costa

Quanto ão resto do seu post, tenho algumas opiniôes:

- Exposiçôes não são o melhor local para se tomar decisôes finais. Para experimentar, mexer, tomar contacto, tirar algumas dúvidas, sim, mas não para decisôes finais. Esse é um trabalho para se ter em casa, de cabeça fria, sem pressôes de vendedores -  (opinião).

- Para se fazer o upscaling de um DVD não é necessário a compra de um leitor de Blu-ray. Já existem muitos leitores de DVD que o fazem com bastante qualidade. É só procurar por modelos de marcas conceituádas no mercádo e não por leitores xing-xing (todos eles são construidos na china, mas com parametros diferenciádos entre eles) -  (facto).

- Os fotógrafos vão ponderar o BluRay (ou os op. de câmera) quando os clientes começarem a pedir o Blu-ray. O que não será tão cedo, e acredito que entretanto irá surgir um outro formato ou evolução tecnológica que irá alterar isso. Não se esqueça que o Blu-ray está á uns 3-4 anos no mercádo com o baixo indice que se verifica actualmente, e a actual conjectura económica não é favorável á compra de novos equipamentos por parte dos consumidores, tanto é que cada vez mais a TV é substituida pelos videos da net - (opinião e facto).

Boas.
Título: Re:Muita teoria sim. Mas apenas teoria.
Mensagem de: Filipe Araújo em 01 / Abr / 2010, 23:57

Boas,


Antes de mais desculpe pelo lapso, José Costa, foi sem intenção.

Concordo no que diz, sobre vendedores, são sempre suspeitos e tem de defender o patrão tal como não poderia deixar de ser.

Quando digo que me desloquei a Caldas da Rainha, foi para ver novas tendências e argumentações dos vendedores de diferentes marcas, este tipo de câmaras não costumam estar nas montras, bem como nunca tinha visto de perto a Canon XH-A1s que ouço falar bem e da qual se me quer dar a sua opinião, caso a conheça, eu muito agradeço. Sinto caso avance para a compra de uma máquina talvez esta seja a eleita. A única coisa que me prende é saber se é possível, dentro de um quadro viável montar um trabalho em Blu-ray.

Eu pessoalmente acredito no Blu-ray, isto porque no momento em que fui comprar o meu leitor, fui com a intenção sobre um leitor de dvd e que fizesse upscalling, encontrei vários modelos e onde os preços rondavam os 80 – 90 euros  e ao lado encontravam-se leitores de Blu-ray a exemplo do meu por 145 euros, pela diferença de preço fiz opção pelo Blu-ray e creio que como eu muitos consumidores pensarão o mesmo.
Pela primeira vez reparei que em exposição estavam para venda menos leitores de DVD do que Blu-ray (isto para mim é um indicador forte de mudança).
Continuo ainda a achar muito estranho que se vejam tão poucos gravadores internos ou externos de Blue-ray para venda e que o preço dos discos virgens nas prateleiras ronde os 25 euros.

È natural que se vendam mais discos Media-center do que leitores de discos.

Mas acredito que um fotografo/operador de camara (que é o meu caso no mercado dos BBC e de muitos que vi na feira) sintam a necessidade de entregar os trabalhos num suporte fixo a exemplo do DVD. Pode-me chamar conservador, mas ao fim de alguns anos nesta actividade, creio que me custaria por sistema pedir aos casais que me emprestasse o disco de multimédia para lhes entregar o trabalho. E depois, acho também que a industria investiu de mais num produto que não vão abandonar com muita facilidade.

Mas em síntese, o que eu ainda não descobri, foi a forma de editar um filme numa relação tempo/problemas/custo que fosse viável e que gostaria muito de conhecer.


          Atentamente, e porque gosto ler o que escreve: Filipe.