Boas.
Não resisto a fazer a pergunta que considero a pergunta dos milhôes no mundo dos BBC (Bodas, Batizados e Casamentos):
- Você que se movimenta no mercádo das reportagens BBC (e já agora nos institucionais), daqui a quanto tempo julga que o HD se vai começar a impôr e "lutar" lado a lado com o DVD?
- Já está a se impôr.
- No inicio de 2011
- A meio do ano de 2011
- No inicio de 2012
Sabia que com a troca de ideias e de opiniôes todos beneficiamos, incluindo você?
Boas.
Isso, realmente, é uma boa pergunta, e para a qual não consigo encontrar uma resposta.
Será que até 2012 (a opção máxima que o José Costa indica) o HD já se estará a impor ou se terá imposto? ou será ainda para além daí?
E o José, qual a sua opinião relativamente ao assunto?
Acho que já se está a impor.
E que até 2012 estará em voga.
Boas.
Para o Paulo César:
Devo então depreender pelo comentário que os clientes já estão a pedir as suas reportagens em HD e em Blu-ray? E já agora, qual o nivel de percentagem face ãos que querem só em SD e DVD?
Para o Nuno S. Ferreira:
Á cerca de 3-4 anos que afirmo que o HD nas reportagens BBC e institucionais não se faria antes de 2009. Agora que estamos em 2010, acredito que não será antes de finais de 2011, talvez a meio de 2011 no melhor das hipoteses. Estou a falar de gravação em HD, editar e authoring em Blu-ray, e não em HD, edição e authoring em DVD. Mas o tempo também aqui se vai encarregar de dizer até que ponto estou certo ou errádo nesta minha previsão. Mas era bom que as coisas se clarificasem de uma vez por todas, porque isto de caminhar a apalpar o terreno para não tropeçar pelo caminho não é nada bom para a actividade e industria em geral. Boas.
Obs. Já agora, fico contente por saber que a maioria dos Users está em voos mais altos, pois parece que só o Paulo César é que faz BBC e institucionais e o Nuno S. Ferreira, apesar de não ter talvez uma opinião formada sobre o assunto, pelo menos demonstrou interesse em querer saber mais. Mas se calhar o problema é o pessoal ter vergonha do que faz ou então ter medo de compartilhar opiniôes. Em ambos os casos, é triste tal.
É pena que um fórum desta qualidade não tenha mais participações, que acho que é isso que o José Costa quer dizer, por entre as linhas...
Em todo o caso, no que a mim diz respeito, devo confessar que até ao momento nunca entreguei, mas também nunca me foi pedido, qualquer trabalho em HD.
Boas
Quero deixar aqui o meu testemuho quanto à questão colocada.
Trabalho para uma dúzia de clientes (fotografos) e até hoje nenhum me questionou sequer se filmava 4:3 ou 16:9 #-o, quanto mais em HD! :-k
Por isso a minha resposta é... hum... não sei, espero que ainda demore algum tempo porque as mudanças, para mim, são sempre complicadas.
Viva Portugal (não estou a referir-me à seleção portuguesa de futebol)
Boa tarde!
Para quando HD? Bem... Já há muito malta por aí a dizer que trabalha em HD.
Depois de uma analise macro-económica (balelas), cheguei à feliz conclusão que muitos nem sabem o que significa HD, nem de perto nem de longe. Há até aí um caso de alguem que comprou uns autocolantes todos catitas a dizer FULL HD e colou na máquina. Diz ele "é só para o estilo"...
Acho muito bem que se trabalhe em HD. Eu pessoalmente adoraria. Mas... o cliente paga?!? Não me parece. Penso que só lá para 2012 ou mais.
Abraço,
Filipe
NOTA: Mensagem escrita em teclado Slim com teclas Final Cut e ainda com Aloé Vera.
Boas, caros membros, antes de mais grato pelo tópico.
Alguns dias passei numa superfície comercial aqui de Braga e vi leitores de Blu-ray expostos e de marca conhecidos a 100 €. Há dois dias atrás recebi na minha caixa de correio um panfleto de publicidade da Worten aqui(//) de Braga a anunciar leitores de Blu-ray a 79 € (que junto imagem para o provar). Sabendo que á 4 meses atrás o mais barato que consegui encontrar e que comprei foi a 145 €. Assim tiro como conclusão que o mercado estará receptivo para breve e que o Blu-ray será o cominho mais consensual ainda que tenha alguma reserva quanto aos discos de media center.
Acredito também que o HD será quando um fotógrafo quiser e acredito também que caso já trabalhasse com o HD e o mostrasse a clientes que alguns até apostariam desde que o pudessem comparar e que a diferença de preços não fosse absurda.
Eu apenas tenho uma reserva para dar o grande passo, já vi o HD através de uma câmara que tenho o sinal directo através de HDMI num LCD, digo-vos é fabuloso, o que nunca vi foi um filme filmado com uma câmara HD tipo Canon XH-A1 s editado e concluído em Blu-ray. Ou seja, segundo percebi, o HDMI é um sinal directo onde não sofre qualquer compressão, já quando se faz a captura por cabo DV este é comprimido e claro que o filme depois de editado e comprimido é passível de sofrer prejuízos e essa perda é que não consigo quantificar.
Agora uma coisa tenho a certeza, frequentemente coloco-me no lugar dos noivos e se me pusessem perante a opção DVD e opção DVD mais Blu-ray por mais 100 euros (um exemplo e onde a qualidade estivesse próxima da que vi no meu LCD por HDMI ainda que com uma câmara doméstica), eu no lugar deles seguiria a opção Blu-ray.
Aproveito a oportunidade para perguntar se algum membro que já tenha uma câmara que filme em HD e que termine os trabalhos em Blu-ray da área de Braga ou até mesmo Porto que me permita visionar um Blu-ray de um casamento ou outro trabalho do género em suas instalações. Já fiz este pedido no passado pode ser que agora tenha mais sorte.
Seria bom que algum membro que já tenha dado o salto desse pelo menos a sua opinião daquilo que achou do resultado final. Eu pessoalmente se confirmar a minha expectativa sobre o resultado final estou bastante s desejoso para dar o salto. Filipe.
No segmento de mercado em que me movimento, o Bluray já se impôs.
Alguém acredita que com leitores de BD a menos de 100€ os noivos que estão agora a comprar as coisas para a casa vão comprar um de DVD?
E pensar que quando me casei dei 450€ por um leitor de DVD... Tristeza...
Agora, também parte de nós "educar" o cliente.
Se achamos que o nosso trabalho ganha em ser visto nesse formato, devemos fornece-lo.
Tenho grandes dúvidas que depois os noivos coloquem o disco na prateleira...
Boa noite sr. Luis Rolo,
antes de mais gostaria de dizer que admiro e muito o seu trabalho.
Gostaria, se possível, pedir a sua opinião sobre a mudança que fez do DVD para o Blu-ray.
Atentamente: Filipe Araújo.
Boas Filipe.
Primeiro de tudo, o "Sr." dizem que está no céu...
Quanto ao resto, podias ser um pouco mais específico?
Bom dia Luís Rolo, como a maior parte dos fotógrafos acredito que dentro de algum tempo não terei qualquer opção senão avançar para o HD, não só porque acredito nele e porque inevitavelmente virá a ser moda.
Quanto a mudança, criando um paralelismo com a passagem do VHS para o DVD e que foi o período em que comecei a editar vídeo, talvez a 8 anos atrás, recordo da tortura que foi, o computador crashava por tudo e por nada e como era raro encontrar um técnico que desse assistência ás máquinas de vídeo fui seriamente abusado nesses espaços comercias financiando todas as experiencias que eles desejavam.
Recordo-me também com as incompatibilidades dos leitores de DVDs com os discos graváveis os que implicavam com +R ou com o –R ou até com a marca X ou Y.
Felizmente com o tempo as coisas foram melhorando até que o mercado estabilizou.
Recordo-me também que quando comprei a minha câmara uma Sony 250P que senti que entre o momento da captura até ao DVD final que via e vejo uma pequena perda mas que a meu ver bastante tolerante. O que não me agrada é ver num LCD motivo porque eu e tantos outros sentimos a necessidade de investir no HD.
Mas em síntese, hoje olho para trás, e sinto que a mudança do VHS para o DVD foi uma janela de oportunidade na minha profissão, aumentou o meu brio profissional e ajudou a projectar o meu trabalho.
Assim a questão que lhe faço é: acreditando que já deu o passo que conclusões tirou desse processo de passagem do DVD para o Blu-ray?
Pergunto-lhe também se acha que a câmara de vídeo a usar (o meu mercado é o BBC) deve ser uma câmara DSLR ou defende uma câmara de vídeo?
Pessoalmente estou a ponderar a compra de uma Canon XH-A1s acha uma boa opção?
Resta-me apenas agradecer pelo seu tempo e mais uma vez dar-lhe os parabéns pelo grande trabalho que faz. Atentamente: Filipe Araújo.
Citação de: Filipe Araújo em 10 / Jul / 2010, 12:05
Assim a questão que lhe faço é: acreditando que já deu o passo que conclusões tirou desse processo de passagem do DVD para o Blu-ray?
Eu sempre fiz questão de entregar o trabalho em alta definição (Bluray ou outro formato).
Mesmo quando no início os clientes não tinham leitores de Bluray, eu entregava (normalmente um ficheiro QT com o codec photo jpeg para permitir que o cliente mais tarde pudesse gravar para HD-DVD, BD ou outro formato).
E porquê?
Porque hoje em dia toda a gente tem televisões HD (seja full ou não) e se, de facto, a diferença de qualidade entre o DVD e o Bluray não é tão abismal quanto a do VHS para o DVD isso já não é tão verdade assim quando ambos são vistos num LCD ou plasma HD.
E isso sempre me irritou.
As pessoas andavam todas contentes com as suas TVs XPTO Full HD para depois as usarem para ver DVDs com 576 linhas de resolução.
Quem perdia?
Na cabeça de muitos, o cliente, pois via com pior qualidade.
Na minha cabeça: Eu, pois o MEU trabalho ia ser visto com pior qualidade.
Para mim isso foi fundamental para a decisão de avançar para o HD, fosse qual fosse o formato.
A vitória do Bluray (para já...) só me veio facilitar a vida, pois neste momento nem me dou ao trabalho de perguntar ao cliente que formato de HD quer.
É Bluray e ponto final.
Estou contente com a transição, pois o
workflow é semelhante ao da entrega de DVDs (embora mais demorado) e até este momento ainda não tive problemas com questões de compatibilidade de leitores como tive com os DVDs.
Tenho mais trabalho?
Tenho!
Mas ao menos sei que o meu produto vai ser visto em condições e isso, para mim, conta muito.
Obviamente que tudo isto que eu disse poderá perder a validade em segmentos de mercado em que seja preciso reduzir custos e em que o cliente dá mais importância ao preço que à qualidade.
Citação de: Filipe Araújo em 10 / Jul / 2010, 12:05
Pergunto-lhe também se acha que a câmara de vídeo a usar (o meu mercado é o BBC) deve ser uma câmara DSLR ou defende uma câmara de vídeo?
Pessoalmente estou a ponderar a compra de uma Canon XH-A1s acha uma boa opção?
A tecnologia nunca esteve tão boa e tão barata.
Quase que me atrevo a dizer que hoje em dia não se consegue fazer uma má escolha quando se compra uma câmara.
É tudo uma questão de preferência pessoal.
Neste momento, 90% do trabalho que faço é com SLRs, mas aviso-o que se transpira a trabalhar com aquilo :lol:
Para mim são a melhor opção, mas para si podem não ser.
Tente arranjar uma emprestada para experimentar.
Só assim poderá perceber se se adapta a elas ou não.
Quanto à XH-A1s, a minha câmara de vídeo "tradicional" é uma XH-A1 e nunca me deixou ficar mal.
Mas como já disse antes, é tudo uma questão de preferência pessoal.
Nunca mais aqui tinha voltado, e fico contente por este tópico ter evoluido.
José Costa:
Quando digo que - "Acho que já se está a impor. E que até 2012 estará em voga." - não é Porque tenha tido até hoje qualquer pedido, espontaneamente por parte dos clientes, de Alta Definição.
Na realidade, até à data, apenas um cliente, uma Casa de Fotografia, que no meio de várias com quem trabalho, lá teve um cliente seu, suficientemente informado para querer saber se faziam reportagem vídeo de casamento em HD (e sabia o que isso era e o queria) lá me surgiu então um único cliente que por sua iniciativa solicitava um trabalho em HD.
De Resto, e naquilo que estou convencido ser o mercado vídeo de BBC's (aonde as casas de fotografia "recrutam" basicamente a maioria da clientela, mas sem terem aptidões nem actualizações no que toca ao mercado audiovisual) , de resto, os clientes finais, os noivos, encomendam a reportagem vídeo de casamento, quais verdadeiras "caixas de pandora" , apesar de só no fim o virem a descobrir. Sabemos bem como isto é...
Daí que concorde com os pontos de vista do Luís Rolo, nomeadamente:
CitaçãoAs pessoas andavam todas contentes com as suas TVs XPTO Full HD para depois as usarem para ver DVDs com 576 linhas de resolução.
Quem perdia?
Na cabeça de muitos, o cliente, pois via com pior qualidade.
Na minha cabeça: Eu, pois o MEU trabalho ia ser visto com pior qualidade.
Confrontei-me/confronto-me com os mesmos paradigmas citados pelo LR. Pelo visto o Luís Rolo tem a oportunidade de "educar" os seus clientes, e quando assim é, concordo que será o ideal. Mas essa situação é "uma excepção, não é a regra". No mercado das BBC, poucos são os videografos que têm oportunidade de conhecer os noivos antes da precisa hora, no próprio dia, em que se apresentam nas suas casas para filma-los.Digo eu...
Sendo objectivo, e quanto ao tema central:
Acho que o HD já se esta a impor, a partir do momento em que o acesso a ecrãs HD se "democratizou" com os baixos preços dos LCD's , e com a demanda de emissões em HD prontas a emitir (não me restam muitas dúvidas de que a TDT ira cumprir o calendário anunciado: Switch off em 2012).
Logo, num mercado finalmente pronto para receber o HD, e com o consumidor já equipado para isso mesmo, parece-me obvio que o Comboio da Alta Definição está a passar-nos mesmo à frente. E que não perceber isto será "perder o comboio".
A resolução em DVD não satisfaz as "exigências minimas" de um ecrã em HD. E O HD está mesmo aí, é para ficar. Cabe a cada um dos operadores nas BBC prevenir-se.
Eu no meu caso, estou neste preciso momento com os últimos preparativos para passar a entregar as Reportagens BBC nos dois Formatos. Ainda este final de ano/início do próximo, quero ter como "Pacote Padrão" um DVD-R + um BD-R. Nem é tarde nem é cedo, acho que é o momento certo.
Boas.
Já agora, aproveitando o "lanço" que o tópico leva coloco uma questão dirigida ao Luís Rolo, já que aparentemente foi o único que reconheceu, até ao momento, entregar trabalhos em HD. No entanto, se outros também o fizerem gostaria de partilhassem as suas opiniões/experiências.
Ao Luís:
Pelo que tenho acompanhado no fórum o Luís já editou em mac e passou depois para pc, usando o vegas.
Neste momento qual o software que usa para editar e criar os BD?
Quando trabalhava em mac (não sei se ainda o faz) que software usava e o que é que entregava aos clientes? Um DVD normal e um ficheiro HD? O HD era fornecido em quê? Disco rigido, pen, DVD?
A minha dúvida é pelo seguinte. Gostava de dar esse passo, embora, como disse mais acima, nunca me foi pedido, mas o meu estúdio trabalha com mac e o final cut studio, mas apple parece não gostar muito do bluray, já que mesmo a versão 3 do final cut studio, lançada no final do ano passado, apenas permite a gravação de discos BD, sem a possibilidade de criação de menus.
Não estava interessado em adquirir novo software, neste caso o premiere e o encore, e não sei como fazer. Que formato entregar ao cliente e em que suporte.
Só mais uma questão, para o Luís e quem use mac e o final cut studio. Quando entregava trabalhos editados em mac e em DVD (se era neste formato que o fazia) que programa utilizava para fazer a "autoração" do DVD. Ou não fazia menus.
É que usando o DVD studio pro a qualidade final deixa muito a desejar. Já dei voltas e mais voltas e embora tenha conseguido melhorias, esta longe dos meus padrões de qualidade, principalmente nos menus.
PS. peço desculpa por este pequeno desvio para off topic.
Boas.
Citádo por Paulo César: "e com a demanda de emissões em HD prontas a emitir"
Em 2012 ocorrerá realmente o Switch Off, mas as emissôes em Portugal das actuais 3 emissoras (RTP, SIC e TVI) continuarão a ser feitas em SD, pois a emissão será digital mas em SD. Conteúdos em SD ou HD, mas emissão em SD. Boas.
Citação de: Paulo César em 14 / Jul / 2010, 17:47
No mercado das BBC, poucos são os videografos que têm oportunidade de conhecer os noivos antes da precisa hora, no próprio dia, em que se apresentam nas suas casas para filma-los.Digo eu...
99% dos meus clientes só os conheço no dia do casamento.
Trabalhando eu em todo o lado, não tenho hipótese de fazer reuniões.
Até lá, só por telefone e email.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 14 / Jul / 2010, 18:28
Pelo que tenho acompanhado no fórum o Luís já editou em mac e passou depois para pc, usando o vegas.
Neste momento qual o software que usa para editar e criar os BD?
DVD Architect em PC
Encore em Mac
Citação de: Nuno S. Ferreira em 14 / Jul / 2010, 18:28
e o que é que entregava aos clientes? Um DVD normal e um ficheiro HD? O HD era fornecido em quê? Disco rigido, pen, DVD?
Na altura 3 DVDs e 1 BD, neste momento estou a pensar fazer o contrário.
Quando era ficheiro HD, entregava num disco externo.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 14 / Jul / 2010, 18:28Gostava de dar esse passo, embora, como disse mais acima, nunca me foi pedido, mas o meu estúdio trabalha com mac e o final cut studio, mas apple parece não gostar muito do bluray, já que mesmo a versão 3 do final cut studio, lançada no final do ano passado, apenas permite a gravação de discos BD, sem a possibilidade de criação de menus.
Não estava interessado em adquirir novo software, neste caso o premiere e o encore, e não sei como fazer. Que formato entregar ao cliente e em que suporte.
O FCS permite fazer menus, mas muito básicos.
Se esses não são suficientes, só resta mesmo O Toast (também básico) e o Encore.
Ou então instalar o Windows numa partição do Mac e procurar uma solução aí para fazer os BD.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 14 / Jul / 2010, 18:28
Só mais uma questão, para o Luís e quem use mac e o final cut studio. Quando entregava trabalhos editados em mac e em DVD (se era neste formato que o fazia) que programa utilizava para fazer a "autoração" do DVD. Ou não fazia menus.
É que usando o DVD studio pro a qualidade final deixa muito a desejar. Já dei voltas e mais voltas e embora tenha conseguido melhorias, esta longe dos meus padrões de qualidade, principalmente nos menus.
E a compressão é feita como? Directamente no DVDSP ou no Compressor?
Olá boa tarde, Luís rolo (trato-o assim porque disse-me que o sr. está no céu),
gostaria de lhe agradecer por me ter respondido, não só pelo seu tempo mas também pela altura do ano que decorre. Levo muito a sério as suas opiniões, não só porque são fundamentadas mas porque admiro e muito o seu trabalho que encontrei disponível na Internet. Li aquilo que procurava e sinto-me agora mais seguro para poder arriscar para o Blu-ray, mas só com câmara de filmar e isto porque ao que percebi os vídeos das DSLR apenas são viáveis quando feitas por uma Canon e como tenho todo o equipamento na Nikon fico sem alternativa.
Só mais uma pequena coisa, foi com muita pena minha que não pude assistir a uma palestra sua em Março último, na Expo-este em Caldas da Rainha na medida em que me foi vedado o acesso por não estar filiado na AFP. Espero que numa próxima vez o possa ouvir, estou certo que terei muito com que aprender.
Atentamente: Filipe Araújo.
Citação de: Filipe Araújo em 14 / Jul / 2010, 23:04
Olá boa tarde, Luís rolo (trato-o assim porque disse-me que o sr. está no céu),
Gostava mesmo era que o pessoal se tratasse todo por "tu", mas pronto... Já começo a interiorizar a ideia que em Portugal somos todos Srs. ou Drs. :lol:
Citação de: Filipe Araújo em 14 / Jul / 2010, 23:04
que percebi os vídeos das DSLR apenas são viáveis quando feitas por uma Canon e como tenho todo o equipamento na Nikon fico sem alternativa.
Já vi grandes trabalhos feitos com as Nikon.
Sei que o codec utilizado (motion jpeg) é um bocado
manhoso se quisermos fazer um tratamento de cor mais a fundo, mas é utilizavel.
Tb há o problema dos 24fps, mas isso tb se consegue resolver bem.
Agora, tenho a certeza que a Nikon não vai ficar a dormir e as próximas máquinas terão tudo o que as Canon têm (ou mais).
Citação de: Filipe Araújo em 14 / Jul / 2010, 23:04
Só mais uma pequena coisa, foi com muita pena minha que não pude assistir a uma palestra sua em Março último, na Expo-este em Caldas da Rainha na medida em que me foi vedado o acesso por não estar filiado na AFP.
Pensei que qualquer pessoa pudesse entrar, mas com preços diferentes.
Se de facto é verdade, quem perde é a AFP pois perde a hipótese de cativar novos sócios.
Fico contente por saber que pude ajudar. :)
Citação de: Luís Rolo em 14 / Jul / 2010, 21:45
DVD Architect em PC
Encore em Mac
Ainda usa mac?
Porquê encore em mac e não DVD Studio Pro?
Só por curiosidade, o que o levou a passar para os pc?
Citação de: Luís Rolo em 14 / Jul / 2010, 21:45
Na altura 3 DVDs e 1 BD, neste momento estou a pensar fazer o contrário.
Quando era ficheiro HD, entregava num disco externo.
Há quanto tempo entrega BD?
Presumo que o disco era fornecido pelo cliente?
Citação de: Luís Rolo em 14 / Jul / 2010, 21:45
O FCS permite fazer menus, mas muito básicos.
Se esses não são suficientes, só resta mesmo O Toast (também básico) e o Encore.
Ou então instalar o Windows numa partição do Mac e procurar uma solução aí para fazer os BD.
Do seu ponto de vista, que trabalhou ou trabalha com os dois sistemas o que considera melhor. O Encore a correr em mac ou instalar o windows?
Citação de: Luís Rolo em 14 / Jul / 2010, 21:45
E a compressão é feita como? Directamente no DVDSP ou no Compressor?
Inicialmente o trabalho era editado em Final Cut e exportado para o compressor, usando o preset que tem para DVD best quality 90 min, e mexendo em alguns ajustes. O resultado final era importado para o DVDSP e ai feita a "autoração". Mas a qualidade final, tanto do filme como dos menus (principalmente dos menus) era má. Depois de vários testes e experiências, até ao momento o melhor resultado que consegui foi com um método de trabalho ligeiramente diferente. A edição é feita em final cut e o filme exportado como QT movie com o codec H264. O ficheiro é depois importando para o Compressor e usado o preset DVD best quality 90 min, com alguns ajustes pelo meio em alguns parâmetros. O resultado final é depois importado para o DVDSP e feita a "autoração". Desta forma consigo uma ligeira melhoria na qualidade nos filmes, mas os menus ainda deixam muito a desejar.
Mas como disse, ainda está longe de me agradar.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Ainda usa mac?
Ainda.
Acabei de comprar um Mac Pro (mas será para correr os dois sistemas).
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Porquê encore em mac e não DVD Studio Pro?
Pq o DVDSP não faz BD. Só HD-DVD.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Só por curiosidade, o que o levou a passar para os pc?
Por uma questão de dinheiro.
Mantermos um Mac actualizado (a nível de hardware) sai bastante mais dispendioso que manter um PC.
Só que em certos projectos comecei a demorar mais que o habitual e por isso voltei a perder o amor ao dinheiro...
Por mais que goste do Vegas, no Final Cut é onde me sinto peixe dentro de água.
Neste momento uso os dois (depende do tipo de trabalho).
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Há quanto tempo entrega BD?
Este é o 3º Ano.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Presumo que o disco era fornecido pelo cliente?
Nop. O disco era eu que oferecia.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Do seu ponto de vista, que trabalhou ou trabalha com os dois sistemas o que considera melhor. O Encore a correr em mac ou instalar o windows?
É exactamente igual.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 11:34
Inicialmente o trabalho era editado em Final Cut e exportado para o compressor, usando o preset que tem para DVD best quality 90 min, e mexendo em alguns ajustes. O resultado final era importado para o DVDSP e ai feita a "autoração". Mas a qualidade final, tanto do filme como dos menus (principalmente dos menus) era má. Depois de vários testes e experiências, até ao momento o melhor resultado que consegui foi com um método de trabalho ligeiramente diferente. A edição é feita em final cut e o filme exportado como QT movie com o codec H264. O ficheiro é depois importando para o Compressor e usado o preset DVD best quality 90 min, com alguns ajustes pelo meio em alguns parâmetros. O resultado final é depois importado para o DVDSP e feita a "autoração". Desta forma consigo uma ligeira melhoria na qualidade nos filmes, mas os menus ainda deixam muito a desejar.
Mas como disse, ainda está longe de me agradar.
É simplesmente impossível o método actual dar melhores resultados que o anterior.
No método anterior o vídeo só passava por uma recompressão e agora passa por duas.
Deve ter a ver com os ajustes internos no Compressor e no DVDSP.
O ideal é exportar do FC sem passar nem pelo QT nem pelo Compressor.
File->Export->Quicktime Movie (não usar o "Quicktime conversion)-> no formato vídeo escolher "current settings"
Depois importar para o Compressor e escolher o template "DVD best quality 90 minutes".
Ajustar o Bit rate de acordo com a duração do filme.
Se o filme foi editado em HD, é necessário ir ao Tab "frame controls" e passar o "resize filter" para BEST.
Depois é só importar o m2v para o DVDSP.
Para a questão dos menus, é necessário alterar os parâmetros de compressão dentro do DVDSP em Preferences->Encoding.
Escolher "two pass vbr" e penso que um valor na casa dos 6.5 (com um máximo de 8.5) já dará um resultado bastante aceitável.
Encoders diferentes resultam em produtos finais diferentes, mas entre os que conheço as diferenças não são notórias.
De todos os que ja testei (para mpeg2) o melhor é o Procoder (só para PC), mas com esse não se codificam menus (a não ser que sejam tb produzidos à parte e no software de authoring só se criem os links) e não é assim TÃO melhor que os outros.
Ninguém espere um que um DVD (ou BD) codificado por nós tenha a mesma qualidade de um DVD comercial que é comprimido com Hardware caríssimo...
Citação de: Luís Rolo em 15 / Jul / 2010, 13:39
É simplesmente impossível o método actual dar melhores resultados que o anterior.
No método anterior o vídeo só passava por uma recompressão e agora passa por duas.
Deve ter a ver com os ajustes internos no Compressor e no DVDSP.
O ideal é exportar do FC sem passar nem pelo QT nem pelo Compressor.
File->Export->Quicktime Movie (não usar o "Quicktime conversion)-> no formato vídeo escolher "current settings"
Depois importar para o Compressor e escolher o template "DVD best quality 90 minutes".
Ajustar o Bit rate de acordo com a duração do filme.
Se o filme foi editado em HD, é necessário ir ao Tab "frame controls" e passar o "resize filter" para BEST.
Depois é só importar o m2v para o DVDSP.
Para a questão dos menus, é necessário alterar os parâmetros de compressão dentro do DVDSP em Preferences->Encoding.
Escolher "two pass vbr" e penso que um valor na casa dos 6.5 (com um máximo de 8.5) já dará um resultado bastante aceitável.
Encoders diferentes resultam em produtos finais diferentes, mas entre os que conheço as diferenças não são notórias.
De todos os que ja testei (para mpeg2) o melhor é o Procoder (só para PC), mas com esse não se codificam menus (a não ser que sejam tb produzidos à parte e no software de authoring só se criem os links) e não é assim TÃO melhor que os outros.
Ninguém espere um que um DVD (ou BD) codificado por nós tenha a mesma qualidade de um DVD comercial que é comprimido com Hardware caríssimo...
Se é impossível ou não, não lhe sei dizer, mas a verdade é que noto ligeiras, atenção ligeiras e não significativas, melhorias na qualidade final dos filmes, já os menus são outra história, para mim acho que deixa muito a desejar, mas também reconheço que sou exigente.
Em todo o caso vou testar da forma como o Luís refere e ver se há melhorias significativas.
Já agora e só para ter um ponto de comparação, será que o Luís poderia indicar os "settings"que usa no final cut aquando o início de um trabalho?
Edit
Estive agora a testar da forma que o Luís disse. Já dei voltas e mais voltas e o ficheiro exportado sai sempre em 4:3. Alguma ideia do que possa ser? Julgo que tenho as definições todas correctas, aliás o video foi editado em 16:9. Das formas que mencionei anteriormente exporto em 16:9 sem qualquer problema.
Quanto à qualidade final ainda não me posso pronunciar pois surgiu-me este contratempo.
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 17:27
Já agora e só para ter um ponto de comparação, será que o Luís poderia indicar os "settings"que usa no final cut aquando o início de um trabalho?
Os "settings" devem ser sempre idênticos ao do vídeo que estamos a editar ou então num codec de qualidade superior (não ganha qualidade no vídeo, mas todos os efeitos serão renderizados nesse codec e, como tal, de qualidade superior).
Se está a trabalhar em DV 16:9 deve escolher o formato "DV PAL 48kHz Anamorphic" ou então "Apple ProRes PAL 422 48kHz Anamorphic" (O segundo terá os efeitos e gráficos criados internamente com melhor qualidade).
Citação de: Nuno S. Ferreira em 15 / Jul / 2010, 17:27
Estive agora a testar da forma que o Luís disse. Já dei voltas e mais voltas e o ficheiro exportado sai sempre em 4:3. Alguma ideia do que possa ser? Julgo que tenho as definições todas correctas, aliás o video foi editado em 16:9. Das formas que mencionei anteriormente exporto em 16:9 sem qualquer problema.
Quanto à qualidade final ainda não me posso pronunciar pois surgiu-me este contratempo.
E o correcto é ver o video em 4:3, pois um vídeo SD 16:9 tem exactamente o mesmo número de pixeis que um vídeo 4:3 (720x576), mas com uma
tag interna que indica que o formato dos pixeis é diferente (anamórficos/rectangulares).
Só que o QT não reconhece essas
tags e mostra tudo como 4:3.
Só na fase de importação para o DVDSP é que se indica que o vídeo é 16:9 e ele estica-o.
Se com os ajustes que dava anteriormente conseguia ver o filme a 16:9 estava, de certeza, a fazer alguma coisa mal e talvez daí os maus resultados.
E com tudo isto já se fez um Highjack completo ao post do Costa, por isso, se alguém tiver perguntas especialmente dirigidas a mim que não tenham directamente a ver com o post inicial, agradecia que criasse um novo tópico na categoria correspondente.
Citação de: Luís Rolo em 15 / Jul / 2010, 22:33
E com tudo isto já se fez um Highjack completo ao post do Costa, por isso, se alguém tiver perguntas especialmente dirigidas a mim que não tenham directamente a ver com o post inicial, agradecia que criasse um novo tópico na categoria correspondente.
Tem razão Luís, se não se importar (acho que é para o conhecimento de toda a comunidade) vou criar um tópico para a discussão sobre este assunto. Acho que seria interessante partilharmos conhecimentos e métodos de trabalho. Embora deva confessar que ao contrário do Luís "eu sou fotografo" :lol: e como tal o vídeo não é bem a minha área. Mas tentarei ajudar dentro do que puder, ou dos meus conhecimentos.
Quanto ao José Costa, peço desculpa pelo desvio do tópico.
Tens razão, caro José costa:
CitaçãoEm 2012 ocorrerá realmente o Switch Off, mas as emissôes em Portugal das actuais 3 emissoras (RTP, SIC e TVI) continuarão a ser feitas em SD, pois a emissão será digital mas em SD. Conteúdos em SD ou HD, mas emissão em SD. Boas.
O que se está a passar com a introdução da TDT em Portugal é uma estupidez, mas ok, isso é outro debate.
O que eu deveria ter dito no meu anterior comentário era antes:"com a demanda de emissões DIGITAIS prontas a emitir".
Segundo vários estudos, a TV Digital já chega a 50% dos lares portugueses, através dos serviços dos serviços da MEO, ZON, etc...
"Grosso modo falando", qualquer pessoa que adquire TV Digital tem melhor qualidade de imagem que tinha anteriormente com TV Analógica. O Padrão de qualidade de imagem tem subido e continuara a subir, e hoje em dia um DVD não se apresenta como uma "mais valia" em comparação com a "trivialidade" que a imagem digital nas emissões de TV estão a gerar junto dos consumidores deste formato, entre os quais, eu colocaria os "nossos noivos" , e que que em 2012 serão praticamente a totalidade dos Portugueses.
Quanto a mim o HD esta-se a impor deste modo, ainda que por portas travessas.
Acho que nem é cedo, nem é tarde: Este é o momento certo para começar a fazer-se a transição de SD para HD nas BBC.
Não de forma suicida, pensando que temos de por de lado bons equipamentos DV, quem ainda os tem, e tratar de arranjar câmaras de maior resolução. Mas antes, pôr a prioridade em entregar o trabalho com melhor qualidade que um DVD, seguindo a lógica dos canais de TV (porque não?) entregando SD, se for preciso, em Bluray Disc. Se bem feito, na exibição do video nos LCDs haverá um ganho significativo, comparativamente com o mesmo filme em DVD.
HD, a quanto nos obrigas... !
Boas.
Citádo: "O que se está a passar com a introdução da TDT em Portugal é uma estupidez" - Concordo.
Citádo: "TV Digital já chega a 50% dos lares portugueses" - Concordo, com algumas interrogaçôes.
Citádo: "Este é o momento certo para começar a fazer-se a transição de SD para HD nas BBC" - Discordo.
Citádo: "entregando SD, se for preciso, em Bluray Disc" - Discordo em grande parte devido ão tempo de processamento necessário para tal função, a não ser que o workflow esteja bem "oleádo" e hardware/software não seja a limitação, que é o que acontece na maioria das vezes.
Boas.
Bem, fiquei com uma dúvida. Quando aqui se referem a HD, estão a referir-se a gravação em HDV? É que, o que percebi (e que pode estar completamente errado!) é o seguinte: gravam em HDV, editam e entregam o trabalho em Blue-ray, juntamente com DVD.
Aqui a dúvida surge pelo seguinte: é diferente o HD do HDV, certo? Não sei se estou a dizer asneira, mas se assim for, quando vocês dizem que entregam os trabalhos em HD, em que formato é que os gravam? Em HDV ou noutro?
Desde já, aqui peço desculpa pela minha ignorância.
Um bem-haja a todos!
Tenho andado um pouco off, mas para responder ao Fernando, tudo o que tenha resolução acima dos 720x576 do PAL pode ser considerado HD, desde que tenha níveis de compressão adequados. Portanto HDV, AVCHD. AVCCAM e NXCAM são HD apesar de usarem níveis de compressão elevados os codecs são muito eficientes.