Andei na feira à caça dos sons com o meu novo gravador digital, :))
Ainda não percebo de todo aqueles menus!! mas gostei da opção rear 120 com Mic Gain H
faz uma bela diferença do microfone interno da câmara, sem duvida
http://www.youtube.com/watch?v=vBZt5IhmHQY
sugestões, dicas de utilização?
onde compraste e quanto custou?
Citação de: Nuno Vasques Cambra em 23 / Set / 2010, 21:02
onde compraste e quanto custou?
Foi barato
http://www.lismusica.pt/?product=2716
a loja é muito gira, vale a pena lá entrar, mesmo sem comprar nada
mais outro video que achei na web
http://vimeo.com/6321934
(quando tiver tempo, já coloco uns sons comuns, mas que gravados neste zoom, parece que estamos noutro mundo)
;)
- é um bocadinho à frente, tenho que falar com uns amigos do som, para me explicar umas coisitas
Também tenho um H2 e gosto bastante, só que, como em tudo, não é perfeito: dos microfones internos gosto agora ligar um externo é mesmo para esquecer por várias razões.
Citação de: Marko em 22 / Out / 2010, 02:30
Também tenho um H2 e gosto bastante, só que, como em tudo, não é perfeito: dos microfones internos gosto agora ligar um externo é mesmo para esquecer por várias razões.
A sua participação seria muito mais produtiva se indicasse as razões para o seu desagrado em usar micros externos. Apenas a minha opinião.
E tem toda a razão no que afirma. Vou tentar expor as razões porque não gosto:
O controle do ganho, quando necessário, só tem três hipóteses: Low, mid, High, não sendo possível o ajuste fino, sendo que quando experimentei nas posições Low e High, não gostei dos resultados.
Não tem entradas XLR. O H4 tem, mas o que li sobre os pré-amplificadores do gravador levou-me a não avançar para a sua compra (muito ruído).
Não tem windshield, que é uma das coisas mais chatas. A tradicional esponja que traz não serve para nada em ambientes ligeiramente mais ventosos sendo que não há soluções da própria empresa para isto.
Não se pense que não gosto do gravador, pois a qualidade do som é realmente boa e a relação qualidade/preço é a melhor que se encontra, mas as questões do ganho e do windshield se calhar são para mim as mais importantes.
Eu acho que devemos separar as aguas, a imagem do som, o som fica a ganhar...
Eu percebo pouco de som, :(, mas acho que no meu caso, o zoom h2 é bem superior ao microfone interno da camaras que uso para filmar. O microfone interno das camaras gravam de uma forma perfeita o que não interessa: a nossa respiração, as nossas mãos a mexer na camara, quando não gravam o barulho da própria câmara.
Também dá muito jeito ter um gravador digital, podemos andar na cidade ou no campo a recolher sons, existe muita coisa na net, mas os sons gravados por nós tem outro sabor.
Aqui tem um exemplo, até ao 1m10s o som é do zoom h2, depois disso é do microfone interno da camara.
http://www.youtube.com/watch?v=81I3qIuYXaU&feature=player_embedded
(dá uma grande trabalheira colar o som externo, eu aqui perdi o resto do som)
Aqui o som já é todo zoom h2 :)) com a canon 550d
http://www.youtube.com/watch?v=74uSlQMHuog
Em relação ao vento, acho que a esponja que tráz resulta um bocadinho, mas parece que é possível colocar um windshield como deve de ser.
Eu acho que devem de investir num microfone exterior, depois conforme a bolsa, conforme o microfone
:wink:
Pessoalmente, nos trabalhos que faço tenho uma equipa (às vezes mini) de som e imagem e continuo a filmar 'à antiga' (com claquete). Desta forma, o sincronismo em qualquer editor de vídeo é simples, embora a edição e mistura do audio deva ser feito num editor de áudio. De qualquer forma gravo sempre som na câmara apenas para referência, pois nunca se aproveita.
Sinceramente não me parece que seja de todo opção um microfone neste gravador, seja ele qual for. Pode ser que me engane. Por acaso procurei windshields para este bichinho e vi algumas soluções engraçadas. Resultados é que não sei.
A esponja resultar resulta, mas só um bocadinho bocadinho, não mais.
Nos vídeos que fez não teve a necessidade de captar diálogos. Se quisesse fazê-lo iria reparar que seria muito mais complicado e que o H2 não iria ter provavelmente uma prestação tão do seu agrado.
Mas o importante é fazer, não estar parado e irmos aprendendo.
Eu com o estalo da "clack", não chego lá, tenho que conversar para a camara, porque na timeline o som da maquina fica uma borrada comparado com o som zoom h2. (onde é que está o pico?) O tal estalo acho que vai ser substituído pela campainha de bicicleta, uma pequenina, não é o som tradicional, que tem um som alto e muito curto, ainda não experimentei. :-D
Um dia deste vou precisar de gravar diálogos com tudo à mistura ventos, barulho da cidade, vamos ver como me safo... :?
Para as filmagens o ideal é andar com um sonoplasta atrás, porque é outro mundo
8)
Fica assim tão mal? Por vezes as camaras têm um filtro que evita algum ruído excessivo do exterior. Veja se a sua tem.
Para gravar os diálogos terá que seguir um esquema de modo a identificar o plano quer de video quer de audio: diga o nome do plano para o H2 e não para a câmara. Em frente à camara coloque por exemplo um papel com o que acabou de dizer e bata uma palma junto ao H2 mas visível pela camara. Assim garante que não se perde com o que grava. Pondo o gravador junto da acção, pelo menos garante alguma 'presença' dos diálogos ou do que deseja gravar, mas não anseie por milagres.
Já agora: pergunte também ao sonoplasta opinião sobre os locais onde quer filmar. Quando o dinheiro é pouco, se cada um colaborar com o que sabe e pode, os resultados podem ser surpreendentemente melhores. Havendo motivação para isso. :)
Gravar um conversa em andamento nas ruas da cidade de Lisboa, com montes de transito, montes de gente, hora de ponta... ou numa esplanada, gravar a conversa de café...
Coloco o zoom h2 no ganho H, e surround 2ch, com a esponja?
Normalmente em som ambiente no exterior uso rear 120º, parece que de todas as opções é o que fica mais parecido com o que oiço.
vou ter que levar alguém para o som, senão é uma grande trapalhada.
:wink:
O sincronismo já está +/- falo para o zoom e camara: "são 12h45 a gravar as folhas ao vento" e tapo com a mão a objectiva. Mas tenho que começar a escrever num papel, depois o som da camara vai à vida... já percebi...
Bigada
Ok :)
Em relação aos diálogos já punha algumas reservas, mas em locais ruidosos... Se calhar, e isto é apenas uma sugestão, poderá dobrar os mesmos. Problemas vão existir sempre seja quais forem as decisões tomadas, agora poderá haver algumas 'menos dolorosas'. Para os ambientes o rear com o ganho em Low será suficiente. A captação dos diálogos é feita recorrendo a microfones que 'limitam' a área a gravar, colocados geralmente por cima da cabeça do 'objecto' a filmar, e isto com o H2 será impossível, ou muito complicado.
E sugiro que não tape a objectiva. Tudo o que puder usar será bom.
Resumindo: fale com a pessoa que levar para captar o som. Certamente ele poderá ajudar bastante neste aspecto :)
Para a conversa de rua, aqueles microfones pequeninos, que se prende na camisola, com um windshield, será uma boa opção? Portanto ponha o principal interveniente com esse microfone pequenino preso na camisola e outro microfone mais afastado para o som ambiente, (é capaz de dar barraca). acho que o zoom h2 pode receber até 2 microfones, para alem de ele próprio. Tem que ser algo discreto, quem passa não pode perceber que estamos a gravar, porque vai fazer parte da imagem sem saber [-X
:wink:
Bem, há algumas situações:
Esses microfones pequenos chama-se Lavalier e são bastante caros. Não sei exactamente o que pretende fazer, mas tal equipamento obriga desde logo a um certo investimento.
Penso que só consegue ligar um microfone ao H2.
Gravar pessoas sem elas saber pode não ser bom. Não estou a dizer que não se faça (e basta ligar a televisão para que isso se perceba), mas qualquer um se pode opor a isso ou não querer ser visto, mesmo que na prática ele nem sequer seja um figurante. Se o seu trabalho for para exibição pública poderá haver hipoteticamente alguém que se reveja e não aceite.
Na prática, e sem querer ser muito negativo, aconselho-a a planificar o seu trabalho e considerar várias opções dentro do que deseja.
Tenho que ir treinado para ver como resulta, para quando chegar o dia está tudo afinado...
Aparecer na TV? espero que não!
As pessoas vão ser vultos a passar, talvez um bocadinho desfocados, se houver alguma que pare e fique até ao fim, informo o que estamos ali a fazer... mas à hora de ponta, perto de uma estação ninguém pára...
Estou a escrever a filmar, já tenho algumas horas, e as filmagens vão decorrer obrigatoriamente durante 1 ano, porque tenho que completar um ciclo, daqui a um ano começo a pensar em montar, passa-se fora de Lisboa, no projecto entram alguns segundos de imagens de Lisboa. Essa conversa na rua em Lisboa é só para aproveitar pequeníssimas partes. (apoios? ainda não tive tempo para pensar nisso, vou fazendo com o que tenho à mão)
;)
Bem, só posso desejar que corra bem e que consiga o que pretende. Se houver algo em que possa ajudar é só dizer. :)
Citação de: Marko em 22 / Out / 2010, 12:38
E tem toda a razão no que afirma. Vou tentar expor as razões porque não gosto:
O controle do ganho, quando necessário, só tem três hipóteses: Low, mid, High, não sendo possível o ajuste fino, sendo que quando experimentei nas posições Low e High, não gostei dos resultados.
Não tem entradas XLR. O H4 tem, mas o que li sobre os pré-amplificadores do gravador levou-me a não avançar para a sua compra (muito ruído).
Não tem windshield, que é uma das coisas mais chatas. A tradicional esponja que traz não serve para nada em ambientes ligeiramente mais ventosos sendo que não há soluções da própria empresa para isto.
Não se pense que não gosto do gravador, pois a qualidade do som é realmente boa e a relação qualidade/preço é a melhor que se encontra, mas as questões do ganho e do windshield se calhar são para mim as mais importantes.
Não tenho este equipamento, nem nunca trabalhei com nenhum, mas já tinha visto alguns testes (que valem o que valem) ao mesmo e a qualidade do som, com vento forte, parecia-me boa. Mas tinha um Windscreen de outra empresa, não a esponja que refere.
Estive à procura e encontrei o vídeo, ou melhor vídeos, e são de uma marca de windscreens para gravadores digitais, que nem acho muito caros.
O vídeo com o teste ao zoom H2 está aqui: http://vimeo.com/6321934
A empresa é esta aqui: http://www.redheadwindscreens.com/
Obrigada Marko
http://www.redheadwindscreens.com/ acho lindo, em breve vou precisar de uma coisa destas.
e headphones para o zoom h2 o que aconselham?
estou inclinada para estes por esta ordem:
1-http://www.vobis.pt/ProductDetail.aspx?pid=04465457&oid=10|25&c=511909
2-http://www.worten.pt/ProductDetail.aspx?pid=04356054&oid=13|36811&c=2655826
3-http://www.lismusica.pt/?product=4325
não queria muito grande, mas era bom que isolasse bem o som do exterior.
a gama de frequências, quanto mais melhor?
Frequency range: 3 Hz - 30 kHz *
Acoustic pressure: 109 dB *
Bem, entrando em detalhes técnicos que bem queria evitar, pois há coisas que já não me lembro, a pressão acústica é uma escala de valores que vai dos 0dB aos 130dB (limiar da dor) sendo que uma conversa pode andar entre os 45 e os 60db, logo os auscultadores que viu são igualmente válidos.
Em relação às frequências, o ouvido humano capta sons localizados entre os 20 Hz e os 20000Hz, daí não compreender bem essa dinâmica de valores que apresenta.
Relativamente ao H2, ele trás auscultadores que deverão servir para a maior parte do que se quer fazer com ele. Embora sejam de 'meter no ouvido' deveriam em teoria servir e sinceramente penso que servem neste caso.
Em relação mais precisa com os auscultadores, é melhor que seja outra pessoa no forum a aconselhá-la, pois assim aprendemos os dois. :)
O que veio com o H2 o cabo já foi à vida #-o
logo este que trás o cabo separado, parece ser uma boa opção, não sei se dará para ligar sem fios
http://www.lismusica.pt/?product=4325
este da sony gosto do arco fininho e sempre é bocadinho mais barato...
http://www.worten.pt/ProductDetail.aspx?pid=04465434&oid=13|36811&c=2655826,
Bem, já comprei os phones
nenhum destes. Não vão durar muito tempo, mas são razoáveis
sony mdr v150 = 20€ no office center - não custaram 5€ :wink:
desculpem a barulheira
http://www.youtube.com/watch?v=OiuJjgOK8aQ
(isto de gravar o som com o zoom h2 começa a ser um vicio, mais alguns teste)
Mais um teste, aqui o mesmo plano com o som da maquina e com o som do zoom H2
http://www.youtube.com/watch?v=GbKpCCfBN_I
O que mais me chateia em relação ao som gravado na maquina canon 550d grava muito bem a nossa respiração, que não interessa
;) , eu tenho alguma dificuldade de perceber se os microfones que colocam por cima da camara, ali tão perto da maquina, esse problema tb não acontece, só se tiver um bom zoom, o angulo fechado, mas esses microfones são carissimos...
](*,)
é sempre preciso mais um para o som, só assim é que o som fica perfeito ou quase
;)
atenção à roupa que tanto o camara como o do som usa, lãs, nada de fibras ou roupa plastificada...