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Edição Video => Edição e Registo Video => Tópico começado por: LG em 20 / Nov / 2010, 11:11

Título: voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 20 / Nov / 2010, 11:11

Boas

preciso de filmar uma coluna no meio do campo, exterior numa volta de 360º

tipo isto
http://www.youtube.com/watch?v=trav5D3GuZA

métodos e programas que façam, conhecem?

Estava a pensar fotografar, 24 fotografias, ou 24 filmes parados,  não sei, sempre com o mesmo raio, com a coluna sempre centrada, mas precisava de um programa que junte as fotografias de forma que pareça um filme
8)




Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: alenproducoes em 20 / Nov / 2010, 21:28
Tenho a certeza que existe várias técnicas para o fazer, eu porque tenho equipamento para isso, usaria o meu glidecam ou o steadycam e simplesmente girava a volta do objecto.
http://www.youtube.com/watch?v=PzBLOHGhD64
Existem vídeos melhores no youtube mas foi o que encontrei numa busca rápida...

A técnica que mostra no seu vídeo do youtube é interessante mas pucha, deve perder ali uma serie de tempo para uma coisa que fazia em 2 minutos com um estabilizador de imagem. Mesmo sem steady e apenas girando a volta do objecto tentando ter alguma precisão e depois aplicando um filtro para estabilizar a imagem no After Effects, não sei se não seria mais simples e mais rápido de executar.
Por exemplo: http://www.youtube.com/watch?v=ZcwB8zj-95U

A criatividade é o mais importante nesta profissão, mas convém ter em conta o tempo que se vai perder em cada cena.

Eu pessoalmente se não tivesse já o equipamento, tentava pedir emprestado ou alugar um estabilizador de imagem para o efeito, ou fazia girando à volta do objecto apenas com a câmara na mão ou ao ombro e depois usava o AF para estabilizar ao máximo possível a imagem. Existe outros softwares para o efeito, e cada software de edição por norma tem um plugin que funciona de estabilizador de imagem, mas o AF é o mais preciso.

Agora eu posso ter entendido a pergunta mal e se esta a questionar girar um objecto 3D num espaço virtual, ai a minha resposta já não faz qualquer sentido :)

Espero ter ajudado e boas filmagens...
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 20 / Nov / 2010, 22:10
Citação de: Alenproduções - Comunicação e Imagem em 20 / Nov / 2010, 21:28
Tenho a certeza que existe várias técnicas para o fazer, eu porque tenho equipamento para isso, usaria o meu glidecam ou o steadycam e simplesmente girava a volta do objecto.
http://www.youtube.com/watch?v=PzBLOHGhD64
Existem vídeos melhores no youtube mas foi o que encontrei numa busca rápida...

A técnica que mostra no seu vídeo do youtube é interessante mas pucha, deve perder ali uma serie de tempo para uma coisa que fazia em 2 minutos com um estabilizador de imagem. Mesmo sem steady e apenas girando a volta do objecto tentando ter alguma precisão e depois aplicando um filtro para estabilizar a imagem no After Effects, não sei se não seria mais simples e mais rápido de executar.
Por exemplo: http://www.youtube.com/watch?v=ZcwB8zj-95U

A criatividade é o mais importante nesta profissão, mas convém ter em conta o tempo que se vai perder em cada cena.

Eu pessoalmente se não tivesse já o equipamento, tentava pedir emprestado ou alugar um estabilizador de imagem para o efeito, ou fazia girando à volta do objecto apenas com a câmara na mão ou ao ombro e depois usava o AF para estabilizar ao máximo possível a imagem. Existe outros softwares para o efeito, e cada software de edição por norma tem um plugin que funciona de estabilizador de imagem, mas o AF é o mais preciso.

Agora eu posso ter entendido a pergunta mal e se esta a questionar girar um objecto 3D num espaço virtual, ai a minha resposta já não faz qualquer sentido :)

Espero ter ajudado e boas filmagens...

Está aqui a voltinha à volta da coluna, feito com a camara presa na porta do carro, com o vidro aberto...

http://www.youtube.com/watch?v=fCq-3RaMlqc

se o chão fosse liso e plano seria mais fácil, mas é bastante irregular...

não sei, talvez fazer varias fotos a volta do objecto, depois liga-las... o after effects não faz isso ?




Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: alenproducoes em 20 / Nov / 2010, 22:35
Sim, tem mesmo muita trepidação esse vídeo, como ele esta feito acho que por software com um estabilizador de imagem do AF não ia ajudar muito. Se tentar fazer isso fora do carro a pé e tentar que a câmara não salte muito para cima e para baixo pois esses são os movimentos mais difíceis de corrigir no software do AF, pequenas trepidações ele corrige tudo, mas saltos onde a câmara se move muito para cima e para baixo torna mais difícil o processo.

Basicamente o que o AF faz e´seleccionar o centro da imagem e depois ele corta a imagem em volta tentado deixar apenas o centro e dessa forma estabiliza a imagem.

Experimente recolher novamente essas imagens , e tente usar uma lente com IS , eu não sei que camara tem, mas se não estou a fazer confusão com um comentário seu anterior tem uma 550D , use a lente nativa dessa maquina que tem IS estabilizador isso vai ajudar a que a imagem fique mais fluida, e tenta filmar fora do carro andando a pé à volta do objecto, pode usar tipo um tripé rudimentar e fazer algo deste tipo:
http://www.youtube.com/watch?v=eR4nGvzOIIc
Parece caricato mas o principio é o mesmo dos steadycams, e desenrasca a situação ate conseguir guardar algum dinheiro para o steadycam ou um glidecam como deve ser.
Depois o resto o AF trata de corrigir as pequenas imperfeições do movimento e estabiliza o resto da imagem.

A solução das fotos acho que o resultado vai parecer muito tipo stopmotion "animação em movimento" é um efeito giro mas não sei se é o resultado que pretende obter. Eu pessoalmente nunca fiz o que pretende fazer usando uma sequência de fotos, porque o problema iria depois na montagem da sequência ser o mesmo do que o fazer em vídeo, algumas fotos não estariam à mesma altura umas das outras e fariam os tais balanços para cima e para baixo que dificultam a estabilização na sequência da imagem. Mas se um efeito tipo "stopmotion" não ficar mal no vídeo que esta a fazer, ate pode ser mais simples essa solução...
http://www.youtube.com/watch?v=rmkLlVzUBn4

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 20 / Nov / 2010, 23:26
Boas

Está lindo aquele tripé com as garrafas de agua.
:)

parece que não há programa que estabilize aqueles frames, o chão é muito irregular até está ligeiramente inclinado, tem uns montinhos de terra   ](*,), tinha que "mandar" nivelar o chão, depois um tripé com rodinhas ficava 5 estrelas.
:wink:

stopmotion!! se calhar vou tentar esta via para ver como resulta... ou qualquer coisa parecido.
:-k

as imagens foram realizadas com a canon 550d com aquela objectiva de origem com o estabilizador ligado, em video está sempre, que só estabiliza diria que,2% do movimento, neste caso não tem significado.

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: José Costa em 21 / Nov / 2010, 14:17
Boas.
Quem não tem cão caça com gato. Já pensou na utilização de uma Dolly caseira, com recurso a quatro pontas de mangueira e numa base com rodas em cima e um tripé, em que vança duas mangueiras, desliza e grava, duas mangueiras avançam, desliza e grava e por assim adiante? Se a cada gravação retroceder um pouco e avançar, num NLE faz o dissolve do principio e final de cada gravação, acerta os tempos e obtem o que pretende como se tivesse feito tudo de uma só vez. Dá um pouco de trabalho, mas consegue o resultado com perfeição. O segredo é não deslocar a câmera a cada inicio/término da gravação. Boas.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 22 / Nov / 2010, 19:45

Conclusão
Acho que precisava de uma mega produção só para fazer essa voltinha.
:wink:

é que á medida que a camara roda em torno do objecto tem que rodar também no tripé, grau a grau,  tal qual a lua a volta da terra... :-k , os astrónomos tem aquela coisa que colocam entre o telescópio e tripé, que acompanha o movimento de rotação da terra, precisava de qualquer coisa parecida (é demasiado matemático para mim) ](*,)

Vou tentar fazer umas fotos e filme como a camara parada e "brincar" com isso

Obrigada a todos
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: José Costa em 23 / Nov / 2010, 08:04
Boas.
Creio que não entendeu a ideia. O que queria passar era algo como isto  (http://user.img.todaoferta.uol.com.br/X/W/XP/2UPDRH/bigPhoto_0.jpg) e isto. (http://user.img.todaoferta.uol.com.br/O/A/8Q/VOO84H/1225490854722_bigPhoto_0.jpg) Boas.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 23 / Nov / 2010, 10:39
Citação de: Jose Costa em 23 / Nov / 2010, 08:04
Boas.
Creio que não entendeu a ideia. O que queria passar era algo como isto  (http://user.img.todaoferta.uol.com.br/X/W/XP/2UPDRH/bigPhoto_0.jpg) e isto. (http://user.img.todaoferta.uol.com.br/O/A/8Q/VOO84H/1225490854722_bigPhoto_0.jpg) Boas.

Fantástico, mas ainda não percebi muito bem como são as rodinhas...

Mas para o sitio em questão não deve dar, é no meio do mato, o chão é complectamente irregular... mas pode ser uma tecnica a experimentar noutro local.

Já pensei: o tripé em cima de uma pick up, dando a volta muito devagarinho e eu vou corrigindo passo a passo a prespectiva. (bem grande trabalheira)
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 23 / Nov / 2010, 16:12
Citação de: Laura em 23 / Nov / 2010, 10:39
Fantástico, mas ainda não percebi muito bem como são as rodinhas...

Mas para o sitio em questão não deve dar, é no meio do mato, o chão é complectamente irregular... mas pode ser uma tecnica a experimentar noutro local.

Já pensei: o tripé em cima de uma pick up, dando a volta muito devagarinho e eu vou corrigindo passo a passo a prespectiva. (bem grande trabalheira)

Acho que a sugestão do José Costa é bem mais prática da que indica, além de produzir resultados bem mais profissionais.
Quanto ás rodinhas, não tem nada que saber. Dê uma vista de olhos aqui para ter uma ideia do que o José Costa se refere: http://homebuiltstabilizers.com/dollies.htm

Em todo o caso se pesquisar na internet por Homemade dolly terá imensos resultados de como construir um.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 23 / Nov / 2010, 21:50
Citação de: Nuno S. Ferreira em 23 / Nov / 2010, 16:12
Acho que a sugestão do José Costa é bem mais prática da que indica, além de produzir resultados bem mais profissionais.
Quanto ás rodinhas, não tem nada que saber. Dê uma vista de olhos aqui para ter uma ideia do que o José Costa se refere: http://homebuiltstabilizers.com/dollies.htm

Em todo o caso se pesquisar na internet por Homemade dolly terá imensos resultados de como construir um.

boas

estou a ver que não é  dificil...
:wink:

as rodinhas tem que estar a 45º
http://www.youtube.com/watch?v=G4xPWo1JJ_A&feature=related
a mangueira tem que ser consistente, enchem a mangueira com agua ou areia
:-k

este para um chão liso, tb está bem pensado
http://www.youtube.com/watch?v=PrXoI-Sh-AE

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: alenproducoes em 24 / Nov / 2010, 11:11
Adorei a dica das mangueiras, já meti o meu pessoal a trabalhar num esquema deste tipo, económico e acho que conseguimos percorrer uma distancia considerável com elas.

Em breve meto fotos ou vídeo do resultado ;)

Gostei da partilha, que venham mais ideias...   
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 24 / Nov / 2010, 17:37
Para quem quiser algo homemade para percorrer um trajecto a direito, pode usar tubo pvc. Tem uma vantagem em relação às mangueiras. Já é rígido por si, pelo que não precisa ser enchido com nada para não perder a forma, com o peso do dolly.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno Trindade em 26 / Nov / 2010, 13:28
Eu vou começar a comprar a tralha para fazer uma coisa dessas.

Depois de feito, faço uns tiros com a minha z1 e coloco online...

Me aguardem...

NT
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 26 / Nov / 2010, 14:00
Citação de: Nuno Trindade em 26 / Nov / 2010, 13:28
Eu vou começar a comprar a tralha para fazer uma coisa dessas.

Depois de feito, faço uns tiros com a minha z1 e coloco online...

Me aguardem...

NT

Existe uns cabos electricos industriais, tipo mangueira,  com montes de cabos no interior, flexivel,  reparei noutro dia quando ia a passar estrada, estavam a colocar para a iluninação de rua, penso eu

devem ter algum desse material, sem utilidade, jugado a um canto...

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno Trindade em 30 / Nov / 2010, 10:58
olhem só esta cena...

não sei se já conheciam...

http://focus35.com/

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 30 / Nov / 2010, 20:45
Aproveitando o corrimão para fazer umas experiências
:wink:



http://www.youtube.com/watch?v=HiohXwEX2u0

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 10:50
Citação de: Laura em 30 / Nov / 2010, 20:45
Aproveitando o corrimão para fazer umas experiências
:wink:



http://www.youtube.com/watch?v=HiohXwEX2u0



Qual o objectivo aqui nestas imagens?
Usar o sistema que se está a discutir no tópico (dolly)?
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 02 / Dez / 2010, 11:37
Citação de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 10:50
Qual o objectivo aqui nestas imagens?
Usar o sistema que se está a discutir no tópico (dolly)?



Ia a passar e olhei para o corrimão, e pensei, está aqui uma dolly, deixa lá ver como resulta. Nada de especial, do lado esquerdo, termia um bocadinho, mas do lado direito funcionou melhor,
Tanto na cidade como no campo são capazes de ter algumas dollys à nossa espera, já pensei em arranjar um esquema para funcionar sobre a linha dos comboios, desativadas, claro!

Onde estou a filmar existe uns carris onde funciona uma maquina, são é a direito, vou ter que olhar melhor para eles.

:-k



Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 12:01
Mas a Laura necessita mesmo de um dolly. Precisa de percorrer uma distância assim tão grande. Um slide não lhe serve?
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 02 / Dez / 2010, 12:17
Citação de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 12:01
Mas a Laura necessita mesmo de um dolly. Precisa de percorrer uma distância assim tão grande. Um slide não lhe serve?


o slide só faz planos paralelos, certo? não é o caso, a voltinha terá que ser circular, com um raio entre 3 a 4 metros, (é muita mangueira), vou ver se arranjo no ferro felho dos cabos electricos.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: José Costa em 02 / Dez / 2010, 13:22
Boas.
Não se meta com os cabos electricos, que eles não têm diâmetro suficiente para o que pretende fazer. Além disso, não são totalmente uniformes. A sua superficie tem irregularidades e o cabo depois de enroládo ganha formas, que dificulta ainda mais o esquema. A mangueira é, acredito eu, a única alternativa ão que pretende fazer, a nivel de custos claro. Escolha uma mangueira com o maior diâmetros possivel. È mais cara, mas se fôr uma estreita não lhe funciona em perfeição.

Quem lhe disse que estas coisas do video são baratas?  :lol: Boas.

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 15:25
Citação de: Laura em 02 / Dez / 2010, 12:17

o slide só faz planos paralelos, certo? não é o caso, a voltinha terá que ser circular, com um raio entre 3 a 4 metros, (é muita mangueira), vou ver se arranjo no ferro felho dos cabos electricos.

Certo, mas a minha questão veio no seguimento do video que colocou acima. Para o que mostrou um slide servia na perfeição.
Agora para uma volta circula a conversa já é outra.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 02 / Dez / 2010, 16:00
Citação de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 15:25
Certo, mas a minha questão veio no seguimento do video que colocou acima. Para o que mostrou um slide servia na perfeição.
Agora para uma volta circula a conversa já é outra.


Voltinha circular conversa! Já me pareceu mais dificil.
:-D

O video do metro, só porque achei piada o aproveitamento do andandamento do passadeira rolante, (não sei se um video clip dos Gift não foi feito naquele local) mas tem pouco haver com o tema inicial deste topico.
O slide tb se consegue no premiere, ampliando um bocadinho os frames, e colocando o filme a correr de um lado para o outro, e ninguém nota, http://www.youtube.com/watch?v=69DfZzip1zE aqui aos 39s foi feito assim
:-k

Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: José Costa em 02 / Dez / 2010, 16:16
Boas.
Citádo: "O slide tb se consegue no premiere, ampliando um bocadinho os frames"

Não estive a ver o "filme" no Youtube, que raramente vejo, mas não será antes um Zoom In? A perspectiva de uma e de outra é totalmente diferente. Boas.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 02 / Dez / 2010, 17:09
Citação de: Jose Costa em 02 / Dez / 2010, 16:16
Boas.
Citádo: "O slide tb se consegue no premiere, ampliando um bocadinho os frames"

Não estive a ver o "filme" no Youtube, que raramente vejo, mas não será antes um Zoom In? A perspectiva de uma e de outra é totalmente diferente. Boas.

Um plano fixo com uma boa objectiva angular, a maquina super nivelada. Depois no premiere, zoon In, a "janela" do filme precorre apena 1/3 do registo. A imagem ganha muito grão, mas acho que em full HD deve resoltar melhor. Perspectiva complectamente diferente! Ainda não tinha pensado nisso.
](*,),

Boas
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 22:43
Mas para quê fazer isso em software quando se pode fazer isso na hora, com poucos recurso e com material relativamente acessível. Do meu ponto de vista não acho um bom método de trabalho, até porque vai, com certeza retirar alguma qualidade à imagem.
Título: Re:voltinha 360º, como fazer?
Mensagem de: LG em 03 / Dez / 2010, 10:23
Citação de: Nuno S. Ferreira em 02 / Dez / 2010, 22:43
Mas para quê fazer isso em software quando se pode fazer isso na hora, com poucos recurso e com material relativamente acessível. Do meu ponto de vista não acho um bom método de trabalho, até porque vai, com certeza retirar alguma qualidade à imagem.

Sem duvida, se não tiver que fazer zoom IN aos 1280x720 pixeis, a imagem fica com mais definição. Foi um recuso que só me lembrei depois, no PC...
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