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Temáticas Várias => Suportes Gravação e Armazenamento Video => Tópico começado por: José Costa em 23 / Fevb / 2011, 09:36

Título: DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: José Costa em 23 / Fevb / 2011, 09:36
Boas.
À uma ideia generalizada de que os suportes de gravação ópticos são mais seguros que os seus equivalentes em fita. O mercado, o marketing, a queda de preços... tudo contribuiu para levar muitos profissionais a pensarem que a informação gravada em DVD ou Blu-ray (dados, video, audio) está mais segura nestes suportes que em fita magnética. Muitas são as pequenas productoras e profissionais liberais que armazenam os seus ficheiros video/audio em  suportes ópticos (que estão a ser substituidos por discos rigidos), ão invés de manter as gravaçôes  no seu suporte de gravação original, as fitas de video.

Pode-se alegar que é mais prático armazenar um DVD ou Blu-ray, pode-se alegar que o futuro acesso ão dados é mais rápido em suportes ópticos. Mas isso não pode ser confundido com o facto de que o suporte magnético é ainda o suporte mais seguro, e por incrivel que possa parecer, o mais barato. E hoje em dia é possivel armazenar muitos TB de dados numa só tape, recorrendo às unidades DLT. E se no meio profissional liberal e de pequenas productoras estas tapes não são usadas, sendo até muitas vezes desconhecida a sua existência, tal se deve ão alto custo das unidades de leitura/gravação. Porque as tapes até têm um preço mais acessivel que um disco rigido de igual capacidade.

Mas unidades DLT à parte, entre DVD/Blu-ray e Tape (as vulgares cassetes miniDV, DVCAM ou DVCPRO), Tape sem dúvida. Boas
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: Paulo C. Jerónimo em 23 / Fevb / 2011, 22:48
Oi, caro José Costa.
Lendo agora este teu post, fico com a impressão que criaste dois tópicos paralelos, um mais virado para a gravação, outro para armazenamento/arquivo. Não sei se resulta bem.
vejo agora que a resposta que deixei no outro tópico (link aqui (http://www.portugalvideo.com/portal/forum/topic,3548.msg17429/#msg17429)) encaixava perfeitamente também neste.

Tens bastante razão quanto aos sistemas DLT. Eu sempre os fui ignorando se calhar não lhes dando a devida importância. Pura e simplesmente desconheço em que mercados ou melhor, volume de negócios,  é que as mesmas se justificam. Totalmente ignorante portanto, neste sistema.

Sabes-me elucidar dos custos relacionados, a grosso modo?

cumprimentos,
PC.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: José Costa em 24 / Fevb / 2011, 06:14
Boas.
A gravação de imagens e o seu arquivo, se bem que estejam interligadas, são no entanto assuntos diferentes. Eu posso gravar, editar e entregar o producto final ão cliente, sem necessidade de arquivar as gravaçôes originais, sejam elas em tapes ou em ficheiros. Já outra coisa é se eu precisar de guardar as imagens para utilizaçôes futuras, seja para futuros trabalhos, seja para arquivo histórico ou outros. E aqui entra o arquivo.

Muitos são os que, após fazer a captura das tapes para o PC, gravam os ficheiros em DVD ou Blu-ray. Outros em discos rigidos externos. As razôes para este procedimento são muitas, mas alguns o fazem com a ideia pré-concebida de que desta forma os seus dados (imagens) ficam mais seguros que em fita. Quis alertar que não.

Mas existe ainda um outro aspecto: formato ou codec.

A gravação em fita existe num formato/codec. Capturar para o PC significa que as imagens vão "deixar" (frequentemente) esse formato/codec e assumir outro. Esta conversão significa que se deixa de ter toda a qualidade de imagem existente no formato original (fita) e se passa a ter um outro com melhor ou pior qualidade, mas nunca com a mesma qualidade do original. É o caso de quando se captura de HDV para um dos codecs fornecidos pelo Ediús, por exemplo. Ou então o de alguns sistemas que capturam de DVCAM ou DVCPRO e o gravam em Targa ou outros. Quando se procede assim, gravar os ficheiros provenientes das tapes para arquivo, o resultado é um travão ão futuro, pois o futuro permite (quase) sempre retirar mais qualidade da tape original.

As tapes DLT são talvez as mais conhecidas. Mas existem também as DAT, as LTO e as AIT ou S-AIT. A nivel de preços, uma tape com 1.6 TB de capacidade anda na casa dos 35 euros, mas os leitores/gravadores andam na casa dos 4.000 euros. Só mesmo para grandes productoras, que não é o meu caso (mas acredito que lá vou chegar  :) ). Boas.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: Paulo C. Jerónimo em 24 / Fevb / 2011, 12:37
Pois, é preciso "arcaboiço" para o equipamento DLT  ;)
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: LG em 24 / Fevb / 2011, 13:34

Com os meus meios caseiros, quando passo o video da cassete minidv para o PC, a imagem perde um bocado, logo, nunca regravo na mesma cassete, no caso dos cartões, quando passo os ficheiros do cartão SD para o PC também acgo que perde um bocado, menos, mas tem que ser...  ;)  faço uma copia em dvd dos ficheiros originais e fica outra copia no disco externo até enxer.  Já pensei, que se calhar sai mais barato comprar um 2ª disco externo, do que fazer copias em dvd que só dá para 4gigas...  ::), começo a ter um "monte" de DVDs lá em casa

Acho que nada está seguro, e o mais provavel é do erro humano acontecer ou apanhar algum virus...

Portanto, nesta coisa de backups temos que ter bastanta disciplina...


Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: José Costa em 24 / Fevb / 2011, 14:44
Boas.
Citádo: "quando passo o video da cassete minidv para o PC, a imagem perde um bocado"
assim como : "quando passo os ficheiros do cartão SD para o PC também acgo que perde um bocado"

Se a perda é assim tão visivel, então é porque alguma coisa está a fazer de errado. As perdas existem, mas não tanto assim. No caso do miniDV, as perdas não deviam ser perceptiveis e no caso do SD nem deviam existir. Se existe, algo está errado. Boa.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: LG em 24 / Fevb / 2011, 15:16
passava, porque entretado já deixei de passar cassete mini dv para o PC, era através da porta firewere, com o programa windows capture ou algo do genero, obtinha ficheirsos avi. se calhar tem haver com o windows que devia de ser 64bts e não 32 bits, nã sei... ou com a placa grafica, agora já é outra...

no caso dos ficheiros mov, capturados pela canon 550d, quando visualizo na camara, parece-me optimos, depois de passar para o PC, sintou que houve ali, ás vezes, uma pequena alteração da cor, saturação de cor, as sombras a fechar... não sei se terá problema do o monitor,tenho o monitor calibrado para a fotografia, sendo assim também devia de estar para o video... (aqui é mais grave, porque os ficheiros originais, chapéu), no fim de contas, como a maquina tem uma lente fixe, o resultado obtido é bastante satisfatório, depois de todas as perdas.

teria que experimentar esta operação noutro PC...

Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: José Costa em 25 / Fevb / 2011, 09:37
Boas.
Citádo: "os ficheiros originais, chapéu", porquê, pergunto eu?

Em relação ão resto, não terá o LCD da câmera com demasiáda luminosidade? Pergunto eu, não sei... Boas.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: LG em 25 / Fevb / 2011, 11:54

Citádo: "os ficheiros originais, chapéu", porquê, pergunto eu?

então, se quando eu passo os ficheiros do cartão SD para o Pc, os videos perdem qualidade, já não são os mesmo, a seguir vou formatar o cartão, vou precisar dele vazio, para novas filmagens...

Em relação o resto, não terá o LCD da câmera com demasiáda luminosidade? Pergunto eu, não sei... Boas.

- já me lembrei disso... aquele Lcd não deve estar bem calibrado, existe um programazinhos para calibrar monitores de PC, para a maquina tb deve haver... um dia destes pesquiso...

Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: José Costa em 25 / Fevb / 2011, 13:44
Boas.
"quando eu passo os ficheiros do cartão SD para o Pc, os videos perdem qualidade" - mas perdem qualidade, porquê? É isso que não estou a entender. O que é que me está a escapar? Boas.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: LG em 25 / Fevb / 2011, 15:30
Citação de: Jose Costa em 25 / Fevb / 2011, 13:44
Boas.
"quando eu passo os ficheiros do cartão SD para o Pc, os videos perdem qualidade" - mas perdem qualidade, porquê? É isso que não estou a entender. O que é que me está a escapar? Boas.

perco detalhe nas sombras, as cores parece que ficam mais saturadas...

pode ter haver com os bits de ser só 32, do pc
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: José Costa em 25 / Fevb / 2011, 16:17
Boas.
Parece-me que que à alguma confusão no que está a dizer... é que uma coisa não tem a ver com a outra. Se copia os ficheiros do cartão para o PC, não tem perca em lado nenhum. Boas.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: Filipe Araújo em 25 / Fevb / 2011, 16:44

Olá Laura,

creio que José Costa tem toda a razão, porque não faz o seguinte:

passe um vídeo do cartão para o PC, de seguida faça o inverso, ou seja, passe o mesmo ficheiro do PC para o cartão e visualize na máquina. A partida estará igual como visto na primeira vez na máquina, caso contrário teria duas perdas, uma num sentido e outra no outro.

A meu ver, a qualidade do seu monitor não lhe permite ver os detalhes que o visor da sua máquina permite. Suspeito (e é só uma opinião) que ele estará muito contrastado já que se queixa que perde muito detalhe nas sombras.
           Atentamente: Filipe Araújo.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: LG em 25 / Fevb / 2011, 16:59

Boa Filipe! Ainda não tinha pensado fazer isso, transferir o mesmo ficheiro de cá para lá 2 vezes, logo já faço o teste.

pois, deve ser o Pc que não "Lê" a imagem como deve de ser, monitor, placa grafica...

;)

Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: Nuno S. Ferreira em 25 / Fevb / 2011, 17:20
Acho que tanto o José como o Filipe podem ter razão. Penso que o problema deve estar nos ecrãs (Máquina e/ou PC) onde está a visualizar os ficheiros.
Título: Re:DVD/Blu-ray vs. Fita: qual o mais seguro?
Mensagem de: LG em 26 / Fevb / 2011, 22:29
Obrigada,

Já fiz uns ajustes no lcd da camara... vamos ver como corre... um view finder era capaz de dar jeito...
;)
o ecrã do pc tá optimo...