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Edição Video => Adobe Production => Tópico começado por: LG em 26 / Fevb / 2011, 22:35

Título: Rendering?
Mensagem de: LG em 26 / Fevb / 2011, 22:35
em que  altura de um projecto 'e que fazem o rendering?

se estão sempre a fazer? editam uns bocadinhos, rendering, ou é só no fim?

não sei se é boa ideia, fazer sucessivos renderings sobre os mesmo clips, alteramos, renderinho, voltamos alterar, novamente rendering?
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: Filipe Araújo em 27 / Fevb / 2011, 12:34
Olá Laura,

creio que a metodologia de trabalho depende de pessoa para pessoa e do equipamento que utiliza.

Tenho uma placa dedicada, infelizmente só para SD, o que me permite trabalhar praticamente em tempo real. No entanto ainda sao algumas as vezes que tenho parte do filme por render e por vezes sinto que a máquina torna-se mais lenta e corre mais riscos de crashar. Assim, eu tenho por sistema render sempre que me surgem situaçoes, mas no entanto tento sincronizar com problemas do dia, telefonemas, ver e-mail, pausa para o almoço, etc.

Espero er ajudado, Filipe Araújo.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 27 / Fevb / 2011, 15:33

Obrigada Filipe

a minha duvida é se não estraga o filme sucessivos renderings, por um lado se for fazendo o  rendering á medida que for editado, é mais rápido, por outro lado, reparo que no 1ª rendering correu bem, o 2ª sobre o mesmo clip já vem com defeitos... não sei se sucessivos renderings não alteram a imagem...

se é melhor deixar para o fim e ficar umas horas à espera que a coisa corra
;)

Título: Re:Rendering?
Mensagem de: Filipe Araújo em 27 / Fevb / 2011, 15:57

Não creio que isso tenha razão de ser. Pelo menos comigo nunca aconteceu. Filipe.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: José Costa em 28 / Fevb / 2011, 08:43
Boas.
Não existe um segundo rendering, a não ser que algo no local tenha sido alterado. E se assim fôr, o 1º rendering é descartado e efectuádo novo rendering. Pelo que não pode verificar uma degradação da imagem numa segunda passagem, por razôes do rendering.

Tem a certeza de que é um rendering que está a fazer e não um export? Pergunto eu, não sei... Boas.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 28 / Fevb / 2011, 10:47

Boas José

é rendering, "enter"


se calhar são outras as causas... porque é que pontualmente o redering não corre bem... vou estudar melhor o assunto

obrigada


Título: Re:Rendering?
Mensagem de: gcoutinho em 01 / Mar / 2011, 12:22
O Rendering para pré-visualização  não é a exportação final, serve apenas para visualizar efeitos aplicados ao video, ver os efeitos, transições, etc em tempo real é preciso equipamento com bastante processamento e RAM, ao fazer o render, faz-se a composição temporária para pré-visualizar o resultado.
Ao fazer a exportação final, refaz-se o rendering total da composição da time-line.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: António Cristo em 01 / Mar / 2011, 18:51
O Rendering cria ficheiros temporários que se mantêm até que se altere algo na time line ou se destrua os mesmos. No caso Adobe podão ser vistos na pasta "ADOBE PREMIERE PREVIEW FILES" esta pasta pode ser definida (sua localização) quando se abre um projecto novo e se diz onde vão ficar os documentos deste mesmo projecto.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 01 / Mar / 2011, 19:28
boas,

é no premiere que editam em tempo real? isso altera os ficheiros originais, corta, apaga directamente no ficheiro avi ou mov?
compensa o ganho de qualidade?



Título: Re:Rendering?
Mensagem de: Filipe Araújo em 01 / Mar / 2011, 19:53
 Boa noite Laura,

eu trabalho com o adobe premiere pro (trata-se de uma versão anterior ao cs), mas ele apenas trabalha em tempo real porque tem uma placa dedicada de edição, no meu caso uma placa Matrox rtx100.

Qualquer das formas, caso apliques muitos efeitos precisa de ser rendido, ainda que mais rápido.

Qualquer das formas, para quem dedica muito tempo a edição de video, acaba por poupar muito tempo e tempo é dinheiro. Filipe.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: António Cristo em 01 / Mar / 2011, 20:03
Citaçãoisso altera os ficheiros originais, corta, apaga directamente no ficheiro avi ou mov?

Aconselho vivamente a ter formação na área. Esta questão mostra uma grande necessidade da mesma.
Não os ficheiros não alteram "à partida".
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 01 / Mar / 2011, 21:25

hummmmm

formação? vou aprendendo aqui e ali, demoro mais tempo, mas vou aprendendo

obrigado aos dois
;)
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: gcoutinho em 01 / Mar / 2011, 22:39
Citação de: Laura em 01 / Mar / 2011, 19:28
boas,
é no premiere que editam em tempo real? isso altera os ficheiros originais, corta, apaga directamente no ficheiro avi ou mov?
compensa o ganho de qualidade?

Acho que ainda tens uma ideia errada do assunto,
No premiere crias uma sequencia nova, essa sequência pode ser 1, 2 ou N pedaços de video, fotos, audio etc. No final fazes um ficheiro com a composição gerada.
Editar um ficheiro de 60 minutos "bruto" é exactamente o mesmo conceito, uma sequência com um só ficheiro de video que no final será o teu video original com os cortes mas gravado com outro nome.

Imagina um texto no word de 40 paginas, se te pedem para resumir, editas o texto e a meio colocas umas imagens para ilustrar, no final guardas com outro nome e tens um outro documento.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: Filipe Araújo em 01 / Mar / 2011, 22:59


Boa noite Laura,

quando comprei a minha placa Matrox, baseado na recomendação de colegas, também estranhei a expressão "tempo real".

Trata-se da possibilidade de aplicar filtros nos clips sem que haja a necessidade de render as imagens, no entanto há um limite de filtros que podem ser aplicados. Isto nada tem a ver com alterações sobre os ficheiros capturados, esses mantem-se inalterados em todo o processo de edição. No processo de edição, quando exporta o seu projecto, ele cria um novo ficheiro mas não lhe altera os ficheiros da captura.

Cumprimentos: Filipe Araújo.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 01 / Mar / 2011, 23:38
Boas,

Já percebi, por exemplo a maquina de filmar/dslr corta mesmo os ficheiros ao meio, (algo que nunca faço)

então a única vantagem de editar em tempo real é a economia de tempo, a qualidade no final é igual?

Título: Re:Rendering?
Mensagem de: Filipe Araújo em 01 / Mar / 2011, 23:45

Exactamente,

e o tempo é dinheiro, e muito tempo é muito dinheiro.

Além de que, em anexo ás placas, veem efeitos incluidos que facilitam e completam a edição.

Cumprimentos: Filipe Araújo.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: gcoutinho em 02 / Mar / 2011, 09:58
Citação de: Laura em 01 / Mar / 2011, 23:38
então a única vantagem de editar em tempo real é a economia de tempo, a qualidade no final é igual?
depende dos codecs usados, eu uso sempre um "loss-less" ou sem compressão para que as perdas de qualidade sejam mínimas, imperceptíveis até.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: José Costa em 02 / Mar / 2011, 10:44
Boas
O que define um sistema de edição em tempo real é a capacidade de executar a tarefa pedida, no exacto momento em que se precisa que o faça, independentemente da qualidade final, dos codecs ou do tipo de ficheiro. E neste momento, não existe nenhum sistema que seja totalmente em tempo real, em todas as suas acçôes.

De mais a mais, se se grava com HD DSLR, HDV ou muitas outras, e depois se transfere para o PC, já se está a utilizar compressão, e Muiiiiita. Boas.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: José Costa em 02 / Mar / 2011, 10:48
Citado por Laura: "formação? vou aprendendo aqui e ali, demoro mais tempo, mas vou aprendendo"

Pena é que muitas vezes em vez de aprenderem as coisas correctas, aprendem aquilo que já circula no mercado, aprendem a cometer os mesmos erros que outros já cometeram, em vez de aprenderem a cometer outros erros. Com os mesmos erros dos outros, não se aprende nada, com novos erros aprende-se sempre.

É curioso o facto de as pessoas gastarem 1000, 1500 ou 2000 euros num equipamento, mas depois não serem capazes de gastar "meia-dúzia" de euros para aprenderem a trabalhar convenientemente com esse equipamento. Talvez seja porque um equipamento é algo de fisico, de palpavel, enquanto que a formação, o conhecimento, não.

Talvez, e apenas talvez, se gastassem um pouco mais em formação e menos em equipamento, talvez viessem a verificar que ficava mais barato a formação, e que o dinheiro que gastavam na mesma, podia ser muitas vezes recuperado em dobro na melhor escolha do equipamento a comprar. É que os erros também custam dinheiro: em chatizes, aborrecimentos, percas de tempo e de productividade... mas que querem, um Ferrari é sempre preferivel a uma bicicleta, mesmo que não se tenha carta de condução. Afinal, para se fazer contas de matemática não é preciso saber a tabuáda, basta uma máquina de calcular.

Digo eu, não sei...

Já dizia George Santayana: "Aqueles que não conhecem o passado estão condenados a repeti-lo."

Boas.
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 02 / Mar / 2011, 19:28
Caro José, adorava passar a vida em formação... gostava de tirar som, realização, edição... etc, mas não consigo... morro de inveja dos que conseguem

Título: Re:Rendering?
Mensagem de: José Costa em 02 / Mar / 2011, 20:26
Boas.
Laura, não morra, pois não quero ter esse peso na consciência. E de mais a mais, a sua "desculpa" é de muito mau pagador. Não veja cinismo nem provocação nestas palavras, mas apenas sinceridade.

Repare:
A net está cheia de manuais, videos, reviews... assim como se perde tempo a se descarregar aquele filme ou série da net, também se descarrega aquele podcast. Assim como se vai atrás de software pirata para se instalar no PC lá de casa, também se descarrega um manual ou se lê sites da especialidade.

Não estou a dizer que você faz ou que deve fazer isto ou aquilo. Estou a dizer que o argumento que apresenta não é desculpa. A formação não se consegue só frequentando cursos, não se consegue só pagando. A net está cheia de bons locais para se instruir, e a custo zero, ou melhor dizendo, a custo de um click, mas para isso é preciso querer aprender. E verdade seja dita, aprender dá muito trabalho. é bem melhor pegar numa câmera e começar a gravar tudo o que mexe. Não se sabe o que se está a fazer, mas dá muito mais prazer.

Estou a dizer alguma mentira?

Quer aprender? Tem vontade de o fazer? Comece por fazer uma pesquisa no google. Vai ficar admirada com a quantidade de informação credivel e de qualidade que se consegue obter dessa forma. Quer manuais, tutoriais... diga-me o que quer aprender, eu ajudo. Tenho milhares de PDFs à espera de serem lidos. Eu compartilho-os consigo, sem problema, mas não posso aprender por si. Não diga que tem inveja dos que estão informados, porque se eu sei o que sei, e eu sei muito pouco, sei às minhas custas. E o pouco que sei, não tenho problemas em compartilhar com os outros, desde que queiram aprender. Não fosse isso, e de certeza que não estaria aqui a "perder" o meu tempo. Inveja é uma coisa feia, você não quer sentir isso.

Diga-me o que quer aprender. Eu ajudo. Por trás desta escrita muitas vezes cinica, está um individuo sociável e amigo. Pelo menos, é o que penso de mim, e quem me conhece, que diga o contrário se assim o entender.

Também eu adorava passar a vida em formação. À tanta coisa que quero aprender...

As pessoas não querem respostas, querem soluçôes. Em vez de ir à procura das informaçôes que lhes permita responder às suas próprias dúvidas, vêm aqui fazer perguntas, e nem sequer sabem fazer as perguntas como deve de ser. Entendem que quem por aqui passa deve adivinhar o que estão a pensar e que têm como obrigação responder às questôes colocadas. E se não têm resposta, ainda ficam chateádas. Obrigádo... quantas vezes aqui algum User agradeceu a alguém pela ajuda recebida? Quantos são os que realmente compartilham informação e quantos são os que se limitam a absorver o que se escreve?

Estou aborrecido? ESTOU! Nunca gostei dos invejosos e de mal agradecidos. Mas sempre adorei compartilhar com amigos o que sei. E se posso, ajudo.

Pense bem nisto: a net está cheia de informação. É só partir à procura. Quer ajuda, Peça!

P.S. Esta mensagem não é nada de pessoal, apenas a minha maneira de escrever. E vai-se destruir em 5.... 4.... 2....
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: João Vieira em 02 / Mar / 2011, 21:16
Laura ... tome bastante atenção às palavras do José Costa que são sabias ...

Na minha opinião acho que deveria esquecer tudo que sabe e começar pelo inicio dos inícios!

Depois de ler muita da teoria que existe, tem de passar a prática. E muito sinceramente não é com uma DSLR que vai aprender o que quer que seja!

Estude luz (temperaturas), posicionamento e percentagens de luz numa entrevista, conversão de luz (exemplo: filmar um espaço em que tem de converter a luz exterior para luz interior), etc etc

Enquadramentos, de todo o tipo e feitio que sejam conhecidos!

Aprenda por favor o que é fazer uns brancos! (esta é um bocado para aqueles que dizem que em automático costuma correr bem, porque na verdade nem sabem onde fica o botão)


Edição de video? Veja muitoooo e tente tirar o máximo partido do que vê!



A minha regra? Primeiro saber fazer bem, como mandam as "regras"! Depois de saber as regras .... quebra-las! Mas ter sempre um plano bem feito .... não vá a coisa correr mal!


Vou ver se encontro o meu dossier de testes e manuais de video de uma disciplina que tive de Produção Audiovisual.



Just my 2 cents....
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 02 / Mar / 2011, 21:45

eu nunca uso automáticos, a luz ou é luz do dia "sol" ou é fluorescente, ou é incandescente, sei fazer a leitura de branco, mas normalmente não faço. a exposição tb é manual

eu filmo com as regras que conheço, com o que estou habituada... com o tempo vou adquirindo novas regras...

enquadramentos, interessa-me, conheço alguns, poucos

edição de video, vejo tudo o que posso, existe alguns mais melancólicos, outros sempre abrir. é um estado de espírito

eternamente agradecida ao youtube e a malta que partilha o que sabe para o mundo, o youtube é uma grande escola.


Título: Re:Rendering?
Mensagem de: gcoutinho em 03 / Mar / 2011, 00:10
Laura, esquece lá o youtube :) 
Vê este link

http://vimeo.com/videoschool/lesson/11/introduction-to-dslr-cameras (http://vimeo.com/videoschool/lesson/11/introduction-to-dslr-cameras)
Título: Re:Rendering?
Mensagem de: LG em 03 / Mar / 2011, 11:02
Boas,

agora quero ver se arranjo uma coisa destas, neste video está um pouco escuro, não consigo perceber muito bem como está preso o conjunto sapata, ferrinhos, maquina
http://vimeo.com/19090442

algo bastante practico, a maquina tanto está ao ombro como num tripé