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Temáticas Várias => Suportes Gravação e Armazenamento Video => Tópico começado por: Gonçalo em 20 / Mai / 2012, 23:59

Título: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Gonçalo em 20 / Mai / 2012, 23:59
Estou à procura de um disco externo de 1tb para edição de video. É que na minha faculdade existe uma sala de edição e era bom ter tudo no disco para não deixar lá, sujeito a alguém apagar o trabalho.

Ainda não sei qual será a melhor opção, se 2.5 ou 3.5 .
Disseram-me que discos que funcionam a 5400rpm tornam-se lentos durante a edição, é verdade?

Cumps.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: José Costa em 21 / Mai / 2012, 01:43
Boas.
Num disco externo, o maior gargalo é o interface de ligação e não propriamente a velocidade do disco. Boas.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Chob em 21 / Mai / 2012, 09:21
José, permite-me discordar..

Não é só a interface, a velocidade do disco tmb é muito importante porque um disco a 5400 em ambientes ideas passa logo de 100MB\s para por vezes 25-30MB\s, e para editar video a 50Mbps é capaz de se ver a diferença..

É assim, se não quizeres gastar muito €€ compra de 3.5 que é automáticamente mais rápido para o preço que é.. se USB 3.0 ainda melhor, porque deixa margem de velocidades máximas em vez de sofucar.

Mas, se quizeres mesmo o ultimate HDD, um SSD com caixa externa seria perfeito.. mas tinhas de ver se o PC onde o vais ligar tinha usb 3.0 ou E-sata para tirares grande partido do que é.

falando de preços (arredondados):

Disco externo 1TB 7200Rpm USB 2.0- 80€
Disco externo 500GB (5400rpm) USB 3.0 - 82€
SSD 64GB + caixa USB 3 \ ESata - 102€ + 20€

Se pudess escolher, não tinha duvidas que ia para a 3ª visto que as velocidades e fiabilidade do SSD disparam em comparação aos discos a rotações.

Espero que ajude

Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: José Costa em 21 / Mai / 2012, 19:19
Boas.
Discorde à vontade,  :cheesy: mas...

Não raras vezes, a industria presenteia-nos com discos rigidos de 5400RPM com taxa sustentada igual ou até mesmo superior a muitos outros discos de 7200RPM. Tendo em atenção que a maioria dos consumidores escolhe os seus discos rigidos pela maior capacidade e  pelo menor custo, não será dificil encontrar quem tenha ambas "versôes" (5400 e 7200RPM) sem que no entanto note diferença no desempenho de ambos. Utilizando o nosso amigo Google e os reviews dos sites da especialidade (armazenamento), poderemos encontrar estes discos. É verdade que por norma um disco de 7200RPM tem um desempenho superior, mas esta verdade não é absoluta. Já existe por ai muitos bons discos de 5400RPM, se bem que o mercado está a caminhar para as 5900RPM, à já bastante tempo.

USB 2.0, USB 3.0 e Firewire será sempre o gargalo do sistema de armazenamento. Além de que acrescenta latência ão sistema. O eSata será sempre preferivel, e o Firewire é ainda melhor que o USB.

Um disco de 5400RPM médio consegue uma taxa sustentada de 60MB/s. Mas se fôr ligado por USB 2.0, a sua taxa baixa para os 25-30MB/s, como refere e bem. Mas não será o USB 3.0 que irá subir a taxa sustentada do disco, até porque é preciso considerar a maior latência que o USB acrescenta, contribuindo para reduzir o tempo de resposta do armazenamento. Um bom disco de 5400RPM poderá ter uma taxa sustentada acima de 80MB/s.

Se tivermos em conta que a generalidade dos codecs de video actuais utiliza uma data rate de cerca de 3MB/s, e mesmo o XDCAM a 50Mbps representa 6.25MB/s, facilmente se chega à conclusão que as RPM de um disco não será o maior problema da edição. O real problema é efectivamente a latência do interface.

Por último, os discos SSD não são todos iguais. Existem discos SSD com um desempenho de gravação muito inferior a muitos discos rigidos mecânicos convencionais. E até na leitura, alguns não são nada bons. De mais a mais, estudos e testes confirmam que um disco SSD ão fim de duas semanas de utilização vê a sua cadência de dados diminuir para metade, obrigando a um clear para voltar ão seu estado inicial. Relativo à fiabilidade, é também do consenso da industria e profissionais que não existem ainda testes e estudos suficientes para afirmar que um disco SSD é mais fiável que um disco convencional. Mas é sabido e reconhecido que um disco rigido convencional muitas vezes dá sinais de avaria iminente (nem sempre), enquanto que os SSD avariam com a chamada "morte súbita".

Assim, a afirmação "as velocidades e fiabilidade do SSD disparam em comparação aos discos a rotações" não passa de uma ideia que o markting tenta passar, mas que não corresponde à verdade.

Concordo consigo em relação ão eSata ser preferivel, mas discordo em relação ãos SSD, pelo menos qualquer tipo de SSD. Boas.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Chob em 21 / Mai / 2012, 22:02
uau, que bela chapada sem mão. Aprendi mais do que pensava que ia ensinar..

Obrigado pela experiencia partilhada José :)
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: AC em 21 / Mai / 2012, 23:00
A exemplo deste, o José Costa tem-nos presenteado aqui no fórum, com uns excelentes escritos sobre esta temática, cuja leitura recomendo vivamente.
Alguns deles, creio que estão nesta mesma secção de "Suportes Gravação e Armazenamento"
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: LG em 27 / Mai / 2012, 09:58
para arquivo qual destes escolher

http://www.fnac.pt/Seagate-FreeAgent-GoFlex-Desk-Kit-3-0-3TB-3-5-Preto-Disco-Rigido-Disco-Rigido-Externo/a555167?PID=20866

ou este
http://www.pixmania.com/pt/pt/7318103/art/western-digital/disco-rigido-externo-my-b.html

ou

http://www.worten.pt/ProductDetail.aspx?pid=04610342&oid=30|38750|38751|38763&c=2656190


não sei se este, mais baratuxo

http://www.fnac.pt/Seagate-Expansion-External-1TB-3-5-Disco-Rigido-Disco-Rigido-Externo/a555232?PID=26704&Mn=-1&Ra=-5000&To=0&Nu=11&Fr=2

aguardo a vossa opinião
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: José Costa em 30 / Mai / 2012, 19:05
Boas.
Se é apenas para guardar dados, qualquer um deles pode ser uma boa opção. No entanto, optaria talvez pelo Seagate-FreeAgent-GoFlex-Desk, pelo software que o acompanha. Mas nestes casos, nada como ver a relação capacidade/preço por GB.

Só uma observação: se por "arquivo" entende gravar e esquecer, colocando o disco rigido numa prateleira, então disco rigido não é das melhores opçôes. Um disco rigido na prateleira corre o sério risco de 1 ou 2 anos depois poder não trabalhar, pelo facto do lubrificante interno secar. Disco rigido não é opção de arquivo propriamente dito. Mas se é para uma utilização regular, não existe problema de maior.

Tenha também em mente que por norma um disco rigido externo está mais propenso a avaria. Quer pela fragilidade das ligaçôes, quer por avaria mecánica devido ão aquecimento. Ter cópia dos dados - backup - é uma boa politica de prevenção.

Por último, espaço de armazenamento nunca é de mais. Optaria pelo de maior capacidade. Por outro lado, na possibilidade de poder aguardar, esperava mais uns meses, pois o preço dos discos rigidos vão baixar para valores perto dos que se tinha no ano passado, pois neste momento o preço por GB está elevado. Boas.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Filipe Araújo em 31 / Mai / 2012, 16:45

Boas,

" Ter cópia dos dados - backup - é uma boa politica de prevenção."

Suponho que se refere a discos ópticos. Considera gravar em discos de Blu-ray de dados e de marca conhecida uma boa opção?

Obrigado José Costa, Filipe Araújo 
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: LG em 31 / Mai / 2012, 18:24
cada vez que vou para o terreno trago +- 32 gigas de material gravado,  normalmente faço copias em dvd de dados, para alem de manter tudo ou quase gravado em disco, mas é uma seca 4g não dá para nada

um bul-ray de 100 gigas daria para -/+ 3 dias

Panasonic BD-R XL 4x 100GB 1-pack Blu-ray Disc

http://www.smartimports.net/products/Panasonic-BD%252dR-XL-4x-100GB-1%252dpack-Blu%252dray-Disc.html

não parece má ideia se é mais fiável a longo prazo para arquivo, para estar quieto numa prateleira e usar daqui a 10 anos

gracias


Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Filipe Araújo em 31 / Mai / 2012, 19:20
 Olá,

de marca conhecida:

http://www.dvdbarato.net/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=sony_bluray_25gb_pack_5

Sem marca:

http://www.dvdbarato.net/b2c/index.php?page=pp_producto.php&md=0&ref=blu-ray_mediarange_MMM23


Neste momento estão esgotados, mas é uma questão de tempo em reporem.

P.S. - Trabalham  muito bem.

Filipe Araújo.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: José Costa em 31 / Mai / 2012, 19:36
Boas.
Citado por Filipe Araújo: "Considera gravar em discos de Blu-ray de dados e de marca conhecida uma boa opção?"

É uma das opçôes disponiveis, entre muitas outras existentes. Tape, NAS, discos ópticos...


Citado por LG: "para estar quieto numa prateleira e usar daqui a 10 anos"

Se é para estar quieto numa prateleira, as tapes DLT e congeneres são mais fiáveis, além de ser mais económico. Os gravadores é que são caros. Os discos ópticos graváveis não está provado durarem 10 anos. Talvez sim, talvez não... ter duas ou três cópias arquivadas é a melhor garantia. Mas o preço dispara, não é mesmo?

Considero que gravar dados em discos ópticos sem marca é o mesmo que colocar o disco no caixote do lixo. Deitei dinheiro fora e não tenho segurança nenhuma dos dados. Mas sou eu que penso assim, opinião minha.

Um NAS ainda é talvez a melhor forma para arquivar e aceder ãos dados com segurança e disponibilidade, com uma relação custo/beneficio muito boa. Boas.

Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Filipe Araújo em 31 / Mai / 2012, 20:12
 Obrigado José Costa ... mais uma vez.

  Filipe Araújo.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Fernando Dias em 11 / Mar / 2013, 16:07
Boas,

Já algum tenho andado a pesquizar sobre este assunto pois também procuro um disco para levar comigo para trabalho de campo. O problema não será adquirir um disco para armazenamentos existem muitos no mercado a bons preços, tenho dificuldade é em perceber qual será o melhor para editar a partir dele. Como sou utilizador de final cut e uso clips em prores anda não cheguei a uma conclusão final (porque não tenho acesso aos discos e experimentar por mim mesmo) de qual será a melhor opção qualidade/preço este ultimo cada vez mais um ponto fulcral não é verdade.
Cheguei então a estes:

WESTERN DIGITAL My Book Studio - http://www.pixmania.com/pt/pt/10189196/art/western-digital/disco-rigido-externo-my-b.html (http://www.pixmania.com/pt/pt/10189196/art/western-digital/disco-rigido-externo-my-b.html)

G-DRIVE - 1 TB - http://www.pixmania.com/pt/pt/12576955/art/g-technology/disco-rigido-externo-g-dr.html (http://www.pixmania.com/pt/pt/12576955/art/g-technology/disco-rigido-externo-g-dr.html)

WESTERN DIGITAL My Book Studio Edition II - http://www.pixmania.com/pt/pt/1069667/art/western-digital/disco-rigido-externo-my-b.html (http://www.pixmania.com/pt/pt/1069667/art/western-digital/disco-rigido-externo-my-b.html)

se os caros colegas conhecem ou tiverem algum destes equipamentos ou outros para o mesmo efeito digam a  vossa opinião, pois estou um pouco perdido entre estes e outros discos.

Obrigado


Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: José Costa em 11 / Mar / 2013, 23:52
Boas.
"estou um pouco perdido entre estes"

G-DRIVE - 1 TB

Boas.
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: Fernando Dias em 14 / Mar / 2013, 01:01
Agradeço a rápida resposta e a sua disponibilidade caro José Costa.

Acha que este disco da G-tech mesmo em edição continua será melhor que os restantes?

boas,
Título: Re: Disco Externo para edição de video
Mensagem de: José Costa em 16 / Mar / 2013, 02:47
Boas.
Dos três indicados por si, o G-DRIVE é o melhor deles.

Se bom para edição, depende de vários factores:
Da interface de ligação utilizada (sendo o eSATA melhor e o USB2 a pior)
Dos codecs utilizados (depende do ProRes utilizado, uma vez que o utiliza)
Do estilo/tipo de edição (projectos grandes e "complicados" podem ser afectados - edição não muito fluida, leia-se.)

Se com disco interno e dedicado alguns se queixam durante a face de edição, com disco externo a coisa não será melhor. Boas.