PortugalVideo - Fórum

Zona Livre => Café Virtual => Tópico começado por: André Eduardo em 01 / Jun / 2012, 00:05

Título: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: André Eduardo em 01 / Jun / 2012, 00:05
ola pessoal!
Estou prestes a comprar uma maquina fotográfica em segunda mão.. o comprador diz que tem a máquina a 3 meses e que ainda está na garantia.. a minha duvida é a seguinte..
Comprando eu a maquina ao primeiro comprador que a comprou na loja , terei eu direito á garantia ? 

Agradecia qualquer esclarecimento

cumprimentos

AE
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: José Costa em 01 / Jun / 2012, 00:22
Não.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: André Eduardo em 01 / Jun / 2012, 00:29
é que de facto tambem achava que era fruta a mais.. contudo pensei que poderia haver alguma maneira de contornar a situação..

Obrigado Jose Costa

cumprimentos

AE
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: José Costa em 01 / Jun / 2012, 00:58
Boas.
Se o anterior (actual) proprietario nunca tiver registado o producto...
Se a factura não estiver no nome do actual proprietario...
Se tiver o talão de compra...
Se você puder passar por ser ele...

Se você é ele, então a garantia não levantará problemas. Mas já são muitos Ses... o problema é que quem vender por norma nunca conta a história toda e quando os problemas surgem, quem comprou é quem se lixa. Terá de avaliar se o preço compensa o risco. Só você sabe. Boa sorte. Boas.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: AC em 01 / Jun / 2012, 01:16
Citação de: André Eduardo em 01 / Jun / 2012, 00:05
ola pessoal!
Estou prestes a comprar uma maquina fotográfica em segunda mão.. o comprador diz que tem a máquina a 3 meses e que ainda está na garantia.. a minha duvida é a seguinte..
Comprando eu a maquina ao primeiro comprador que a comprou na loja , terei eu direito á garantia ? 

Não pretendo contrariar o peremptório NÂO do José Costa, mas sugeria-lhe uma pesquisa sobre esse assunto no fórum Fotografia (http://www.forumfotografia.net/).
Parece-me já ter lido sobre casos de maquinas compradas em segunda mão no eBay e outros, e que foram reparadas pelo reprentante em Portugal ao abrigo da garantia.
Não discuto as questões relacionadas, ética, justiça, etc, etc... a garantia é ao equipamento e não ao possuidor do mesmo, embora já tenha tambem ouvido falar de casos que negaram ou tentaram negar a reparação gratuita, alegando exactamente que o propriétário não era o comprador original.
Em Portugal tudo e especial e nada é regra.
E se a pessoa perdeu a factura da compra? Deixa de ter garantia do equipamento? Se comprou cá e avarou em Inglaterra? Tem de vir cá reparar? O mesmo no inverso.
Por isso as garantias são internacionais. Os representantes cá pelo burgo detestam esta argumentação, mas já tiveram de a engolir algumas vezes.

Depois diga alguma coisa do que descobriu por lá!
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: José Costa em 01 / Jun / 2012, 04:00
Boas.
A factura faz prova da data da compra. Ou a factura ou o preenchimento da garantia e posterior envio, que diga-se de passagem, ninguém o faz. Se não existe factura, nem o registo feito, como provar que o equipamento ainda está dentro da garantia?

A questão nem é tanto se é o primeiro ou segundo proprietário, até porque o equipamento pode ter sido comprado para oferecer a alguém. Mas esse alguém não pode ter registado o producto em seu nome, pois o representante pode pegar por aí. Ser oferecida não é o mesmo que ser vendida, pelo que a venda posterior não pode saltar à vista do representante.

A garantia é ão equipamento, mas existem condiçôes que estão expressas na garantia que acompanha o equipamento. Se a pessoa não concorda com essas condiçôes, pode devolver o equipamento.

Para se violar a lei é preciso conhecer a lei. Existem formas de a contornar, desde que se saiba contar uma "história" convincente, e que se tenha forma como provar alguma coisa, que normalmente passa pela prova de compra. Afinal, o equipamento pode ser roubado. Mas nada como ler as condiçôes das garantias e explorar um ponto fraco.

"Comprando eu a maquina ao primeiro comprador que a comprou na loja , terei eu direito á garantia ?"
Legalmente não. Mas para isso existe os Ses que mencionei, que são uma forma de contornar o aspecto legal. Que é o que toda a gente faz, e não estou a fazer juizos de justiça, ética ou moralidade. Nada como avaliar os documentos que o propriatário tem, para se ver se existe espaço de manobra para uma posterior garantia. Não sou entendido no assunto, mas pode-se ter alguns dissabores não se sabendo fazer as coisas. Boas.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: AC em 05 / Jun / 2012, 22:33
Citação de: Jose Costa em 01 / Jun / 2012, 04:00
Ou a factura ou o preenchimento da garantia e posterior envio, que diga-se de passagem, ninguém o faz.

Ninguem o faz, especialmente por cá, e muito por culpa dos vendedores, que gostam muito de dizer, que não é preciso, que a factura é o suficiente para fins de garantia, e furtam-se a carimbar e preencher o certificado de garantia internacional que acompanha o equipamento.

A minha câmara fotografica foi comprada na Holanda. Para além da factura, tenho o certificado de garantia totalmente preenchido (numero do corpo, data da compra, etc) e carimbado. Não fui o comprador original da câmara. Espero não aconteça, mas se acontecer gostaria de ver o representante em Portugal negar-se a repará-la dentro do periodo da Garantia!
Já tentaram com vários pessoas, e não se deram bem... depois de queixas à Nikon, tiveram de as reparar, mesmo que não compradas cá, nem pelo comprador original! Eticas à parte, são condições que as marcas impõem aos representantes. A garantia é ao Produto.

Só por curiosidade a Nikon dispõe de uma base de dados mundial com o numero de série das câmaras e objectivas que foram participadas como roubadas. Base de dados essa que os representantes locais têm acesso.

Já agora: Já li comentários de que em determinadas circunstancias, o periodo legal da garantia oficial pode ser reduzido para apenas um ano. Parece ser o caso de equipamento profissional, adquirido originalmente por um profissional (a empresas que só vendem para prós) e depois vendido a terçeiros.
Alguem sabe ou já ouviu alguma coisa sobre isto?


Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: André Eduardo em 06 / Jun / 2012, 01:50
Boa noite.

Desde já obrigado pelas vossas prontas respostas.. estive a ler e tenho andado a falar com pessoal.. realmente comprar material em 2 mão tem muitos " ses "..é de facto um risco que se corre.. resta é saber se vale a pena  , ou entao juntar mais um pouco e investir em material novo.. O que me dizem é basicamente o que voces aqui descreveram sobre as garantias.. Agora cabe-me decidir se arrisco ou se espero mais um pouco.. talvez espere um pouco mais e compro material novo..

Mais uma vez obrigado.

Cumprimentos

AE
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: AC em 06 / Jun / 2012, 02:33
E o maior dos "ses" não é a questão da garantia... mas a forma como o material foi tratado durante o tempo que esteve em uso, pois é isso que na mior parte das vezes vai determinar se a curto prazo, iremos precisar de reapará-lo ou não.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: José Costa em 07 / Jun / 2012, 04:36
Boas.
Sem contar com o facto de que material profissional normalmente é adquerido por profissionais. E profissionais trabalham com o equipamento numa base quase diária, não numa base mais esporádica, como o amador comum.

Ou seja, quando material deste é colocado à venda, significa na maior parte das vezes de que já está muito "rodado". Material profissional é mais resistente, mas mesmo assim, o desgaste é muito maior.

Mais um "ses" para a questão. Boas.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: Rodrigo Pinheiro em 07 / Jun / 2012, 12:05
Boas,

Cada caso é um caso!

Tenho uma Canon 550D à venda que só tem 6 meses (está em garantia), mas de uso é com se tivesse 10 dias, ora, apesar de ser um profissional de vídeo o uso que lhe dei é praticamente nulo, ou seja, quem a comprar (se arranjar comprador) terá uma máquina nova a um preço de saldo.

Quanto à garantia,
Citação de: AC em 01 / Jun / 2012, 01:16
... a garantia é ao equipamento e não ao possuidor do mesmo... as garantias são internacionais...
Subscrevo o que aqui foi dito.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: Chob em 07 / Jun / 2012, 12:16
Independentemente das possíveis condições para usufruir a garantia, ainda que o que José Costa já tinha mencionado "Legalmente não, mas existem formas de contornar", comprar uma câmara em segunda mão é e será sempre um risco, por tantas razões.

Já comprei algumas coisas em segunda mão e com 2 anos de garantia que simplesmente tinham caído ao chão ou apanhado agua. É sempre um risco.. e antes de o correres, tenta testar o equipamento o mais que puderes junto do vendedor.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: LG em 07 / Jun / 2012, 15:28
eu compro muita coisa em 2º mão, mas tento sempre que a compra seja directa em mãos, tento sempre experimentar para ver se está tudo bem, acho que compensa o risco

tb vendo alguma coisa, e cada vez mais estou  convencida que o material tem que circular, material parado nas gavetas não é boa ideia
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: José Costa em 08 / Jun / 2012, 00:25
Boas.

Garantia mundial de assistência

"...a nossa rede de assistência autorizada dentro do território de vendas da Nikon Europe BV procederá, sem encargos de mão-de-obra nem de componentes, à reparação do produto de acordo com termos e condições indicados abaixo.

1. Este serviço de garantia só é fornecido mediante apresentação do cartão da garantia preenchido e do comprovativo de compra original (factura e talão) com a indicação da data de aquisição, tipo de produto e nome do representante, juntamente com o produto. A Nikon reserva-se o direito de recusar o serviço de garantia gratuito se os documentos acima indicados não forem apresentados ou se as respectivas informações estiverem incompletas ou ilegíveis.
"

by Nikon Portugal



"A Canon e os membros do EWS asseguram o bom funcionamento do hardware deste produto durante o prazo da garantia. Se, durante o prazo da garantia, o hardware for considerado defeituoso, ser-lhe-ão prestados serviços de reparação de hardware grátis no(s) centro(s) de assistência autorizado(s) da Canon, nos países membros do EWS.
A assistência grátis do EWS só pode ser obtida mediante a apresentação desta garantia juntamente com o original da factura/recibo de pagamento passado ao cliente pelo retalhista, e se da mesma constarem (a) o nome do comprador, (b) o nome e a morada do retalhista, (c) o nome e o número de série, caso existam, do modelo do produto comprado e (d) a data da compra do produto. A Canon reserva-se o direito de recusar a assistência prevista na garantia, se esta informação não estiver completa ou se tiver sido retirada ou alterada depois da compra original do produto pelo consumidor ao retalhista.

Para obter a assistência prevista na garantia:
... Se o produto for transportado para um país não abrangido pelo EWS e no qual a garantia não seja aceite, este terá de regressar ao país onde foi comprado para que possa beneficiar da garantia.
"

by Canon


"A garantia é ao equipamento e não ao possuidor do mesmo, mas a garantia tem condiçôes. Independentemente do que qualquer um possa achar correcto ou possa querer."

by José Costa


Outras marcas têm garantias/condiçôes iguais/semelhantes.

Boas.
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: André Eduardo em 08 / Jun / 2012, 20:22
Esclarecidissimo ! bravo

Cump

AE
Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: AC em 08 / Jun / 2012, 20:51
Citação de: Jose Costa em 08 / Jun / 2012, 00:25
"A garantia é ao equipamento e não ao possuidor do mesmo, mas a garantia tem condiçôes. Independentemente do que qualquer um possa achar correcto ou possa querer."


Exactamente José Costa!
O que eu comentei tambem não foi por achar ou por querer que seja desta ou daquerla forma.

Se reparar nada no texto "oficial" que teve a amabilidade de transcrever, diz implicitamente que a garantia é apenas para o comprador original. E eram essencialmente sobre esta questão os meus escritos anteriores.

Certo é que muitas são as vezes que os representantes, procuram dar uma interpretação ao texto que não está lá, e até se entende porquê. Ninguem gosta de ir reparar gratuitamente um equipamento com o qual nunca não teve lucro nenhum. Embora esses custos lhe sejam posteriormente pagos pela marca, nunca o são ao mesmo valor que o cobrariam ao cliente.
Mas tambem são muitos os casos, que eles já nem tentam essa abordagem, porque alguns clientes (infelizmente para eles, já muito vezeiros) sabem que podem exigir a reparação gratuita do equipamento, mesmo não tendo sido os compradores originais. Desde que tenham os documentos requeridos, é claro!

Título: Re: GARANTIAS DE MAQUINAS EM 2ª MAO ?
Mensagem de: José Costa em 09 / Jun / 2012, 01:47
Boas.
A. Caneira, eu entendi o seu anterior comentário e de forma alguma quiz dizer que você ou alguém queria ou achava desta ou daquela forma. Só quiz recalcar que a garantia tem condiçôes, que não é incondicional.

Agora repare: algumas empresas/garantias exigem que o certificado do equipamento seja devidamente preenchido, no qual conste a identificação do comprador e do equipamento. A Canon é uma dessas empresas que assim procede. Outras empresas/garantias só exigem a identificação do equipamento. No texto da Canon não está lá referido que a garantia é apenas para o comprador original, mas na garantia consta um nome. Subentende-se que essa pessoa tem a garantia para o equipamento, não outra pessoa. Que aliás, algumas garantias tem mesmo expresso que "esta garantia é pessoal e não transmissivel". Mesmo que o equipamento tenha sido comprado para oferecer, na garantia deve estar o nome do ofertado, não do que ofereceu, para que assim o ofertado tenha garantia do equipamento. Por essa razão, algumas garantias substituiram o "Comprador" por "Proprietário" ou "Utilizador", termo que creio já ter encontrado numa garantia, exactamente para fazer face a estas situaçôes. Não obedecer a estes pormenores juridicos significa que se fica um pouco refem da situação e da boa vontade da assistência. Acredito que conflitos não é do interesse deles, e acredito também que na maioria das vezes não haverá problemas, mas existem sempre alguns tinhosos que gostam de complicar a vida ãos outros.

Algumas "garantias" são mais maleáveis que outras, e torna-se necessário saber as condiçôes da garantia para assim se poder, ou não, exigir. Até porque, independentemente das condiçôes expressas na garantia, estas condiçôes não podem nunca se sobrepôr à lei vigente no país acerca desse assunto. Um exemplo: numa garantia vem referido que o equipamento tem 3 anos de garantia. Em Portugal a garantia ãos productos de consumo (profissional à parte) é de 2 anos. Como a garantia refere 3 anos, tem-se 3 anos. Mas se a garantia dizer 1 ano, tem-se os 2 anos exigidos pela lei, independentemente do que diz a garantia. Mas se o equipamento fôr comprado num País em que a lei de lá diz que é de apenas de 1 ano a garantia, e se esse equipamento vier para Portugal, a garantia válida é a de esse País, não a de cá. Nestes casos, a garantia é de apenas 1 ano. Poderá ser reparado cá, mas terá apenas a garantia que diz respeito ão país aonde foi comprado.

Se na garantia não está identificado o comprador/proprietario, a garantia cobre até equipamentos em 5ª ou mais mãos. É indiferente. Mas sabendo-se que poucos são os que preenchem as garantias e poucos são os que guardam a factura de compra, mais dificil será fazer valer o periodo de garantia, no caso de equipamentos em 2º mão. Não é por uma empresa aceitar a garantia em qualquer situação que todas as outras são obrigadas a aceitar.

Empressas diferentes têm garantias diferentes. Compro um equipamento, preencho a garantia, mas o cão de seguida come a factura de compra. O equipamento avaria. Se o equipamento fôr da empresa A, ela pode aceitar só a garantia preenchida, mas se fôr da empresa B, ela pode-se recusar. Seria interessante saber o que diz a lei portuguesa sobre situaçôes identicas. Mas creio que nestes casos, a não ser a boa vontade da assistência, os termos da garantia prevalecem. Fico lixado? Fico! Tivesse mais cuidado com o cão.

O melhor, sempre, é nunca precisar de accionar a garantia. Boas.