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Informática para Audiovisual => Computadores => Tópico começado por: saw em 26 / Abr / 2013, 13:54

Título: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 13:54
Boas...
Necessito de fazer um upgrade ao meu portátil, comprar um novo para digitalizar e editar vídeo HD. Até à data, para digitalizar os vídeos, utilizo um cabo IEEE-1394 Firewire 4-4pin e faço a ligação camara - portátil através da respectiva porta inserida no portátil. Depois utilizo o premiere para comunicar com a camara.

Acontece que nos últimos tempos não encontro um portatil que tenha porta IEEE-1394 Firewire Cable 4-4pin.

Será que acabaram com essas ligações ou foram substituídas por outras que desconheço?

Como faço para digitalizar vídeos HD sem que haja perdas de qualidade e que a camara de video seja reconhecida pelo premiere quando o portátil não tem ligação Firewire?

Obrigado

Cumprimentos
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: Vitor em 26 / Abr / 2013, 13:59
Boa tarde
Existem à venda nas lojas de informática placas com tomadas firewire para portáteis. Depois é só ligar a placa ao portátil e voilá.
Cumps.
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 14:03
já tentei procurar alguma coisa externa, mas ainda não tive sucesso. Na fnac já me disseram várias vezes e vários colaboradores que não existe. Pode-me enviar o link ou o modelo de uma?
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: Vitor em 26 / Abr / 2013, 14:38
Boas
Tente neste link.
http://lidertronica.com/catalog/product_info.php?products_id=1882
Cumps
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 16:12
Obrigado pelo link vitor, mas acho que os portáteis de hoje já não sou compatíveis com as placas CARDBUS / PCMCIA ou com ExpressCard. ou seja qualquer conversor/adaptador/placa que possa existir teria de ser para ligar via firewire - usb, pois não vejo mais nenhuma entrada possivel 
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 16:30
A única solução que vejo e se realmente se confirmar que as ligações Firewire acabaram, é esta
(http://www.ebay.co.uk/itm/2x-USB-To-Firewire-Ieee-1394-4-Pin-iLink-Cable-6-1-8m-/190784941320?pt=UK_Computing_FireWire_Cables_Adapters&hash=item2c6bab2d08)

Agora, não sei é se o premiere vai reconhecer a camara de video e se os dados são transferidos correctamente

Que me dizem?
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: Vitor em 26 / Abr / 2013, 17:56
Boas
Nunca vi um cabo desses, mas temos que ver que a velocidade de transferencia de dados é mais rápida em firewire do que em usb 2.0 ou 3.0. Tenho sérias dúvidas se esse cabo irá funcionar.
Cumps
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 18:19
exactamente vitor, também concordo consigo. daí eu publicar esta duvida para ver se alguém me pode ajudar, não queria ficar "agarrado" ao meu portatil "velhinho" só porque não existe mais portáteis com firewire. Preciso constantemente digitalizar imagem em HD para o pc para depois editar na máxima qualidade.

Se houver alguém que tenha uma solução agradeço  =D>   
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: António Cristo em 26 / Abr / 2013, 22:54
Não há muita escolha mas existe... podes sempre encomendar numa loja habitual.
http://www.precos.com.pt/computadores-portatil-c3100/firewire-sim/ (http://www.precos.com.pt/computadores-portatil-c3100/firewire-sim/)

Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 23:38
Muito Obrigado António Cristo. Isto realmente... tenho procurado em varias lojas, incluindo a fnac, a ver se encontrava portáteis com porta FireWire e nunca achei nenhum, perguntava aos colaboradores das respectivas e todos me diziam o mesmo "nós não temos computadores com essas portas (...) com o surgimento da usb 3.0 os portateis deixam de trazer essas portas" inclusive sei que existe muita gente a editar com mac e disseram-me que não existe e nunca existiu a possibilidade de transferir dados via FireWire no mac... Nunca me passou por a cabeça ver as especificações dos portáteis online. Agora vou fazer um print e vou confronta-los
Obrigado
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 26 / Abr / 2013, 23:46
e já agora, será que existe alguma placa externa FireWire to ???? para transferir video para o pc?
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: António Cristo em 27 / Abr / 2013, 01:15
Haver há, mas creio que em base de adaptadores que o portátil possa incorporar tipo cartões ou placas extensoras.

Mas tens algo assim tens de ver é se o portátil que falas tem a possibilidade de receber este upgrade.
http://www.jumpershop.com.br/placas+firewire_qOplacas+firewirexSM (http://www.jumpershop.com.br/placas+firewire_qOplacas+firewirexSM)

Procura no fabricante da tua (existente) ou possível máquina a comprar.
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: José Costa em 27 / Abr / 2013, 01:48
Boas.
Vitor, fico contente por saber que para além de saber português, também sabe alguma coisa de video e, principalmente, está disposto a ajudar. Não veja este comentário como uma critica, antes um elogio. E já agora, aproveito para fazer uma correção: Firewire é efectivamente mais rápido, na prática, que USB 2 mas é muito mais lento que USB 3. Na prática e na teoria.

Saw, como referiu o António Cristo, não existe muita escolha mas existe. Procure no Google por "pc portatil + Firewire" e irá encontrar. A razão de existirem tão poucos portáteis com ligação Firewire é o facto de ficar mais caro ãos fafricantes incorporar as mesmas, em relação ão USB, muito mais barato. Não o hardware, mas as licenças.

Relativamente á questão do cabo Firewire to USB que menciona, ele não vai funcionar para o que pretende fazer, como referiu o Vitor e bem, por duas razôes:

1 - A digitalização (captura) de uma Tape é feita através de uma porta Firewire. Os softwares de edição video reconhecem a porta e fazem o controle e captura da tape. Ão ligar o adaptador em questão, o PC vai identificar um dispositivo USB, não um Firewire. Como tal, o software de edição não vai reconhecer o adaptador e não vai proceder á captura da tape.

2 - O Firewire foi concebido para entrega de dados em tempo real. O USB foi concebido para entrega de dados em massa. No video por Firewire temos a entrega de dados em tempo real. Nas câmeras que gravam em cartão, já é comum encontrar uma porta USB, para a transferência dos dados em massa. Não existe nenhuma câmera de gravação em tape que permita a transferência por USB, porque ele não foi concebido para tal. Se é tape, tem de ser por Firewire. Se é cartão, já pode ser por USB.

Solução:
A Pinnacle possuia uma placa de captura externa, que ligava ão PC por USB. A câmera ligava por Firewire á placa e esta por USB ão PC. Mas tinha de ser utilizado o software da Pinnacle para a captura, pois outro softare não reconhecia a dita placa. Não sei se ainda é comercializada, mas se não, não é dificil de as encontrar á venda no mercado de usados.

Outra opção é capturar as tapes com um outro PC com Firewire e depois transferir os ficheiros para o seu portátil, através de uma porta USB.

Outra opção, a compra de um outro portátil com Firewire, ou então, com ExpressCard para ligar um adaptador.

Outra opção... creio não existir mais nenhuma opção. Boas.
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: Diamantino simão em 27 / Abr / 2013, 17:43
Boas

Bem..ainda há portáteis com a entrada firewaire, as marcas são a Sony e a Toschiba, pelo menos há pouco tempo ainda, ou seja dois anos atrás.

Para Pc's existe uma placa adaptativa que se aplica na placa mãe e é relativamente barata, de 5  a 10€. Foi o que fiz há alguns meses atrás para capturar ainda imagens das camaras mais antigas "DVcam".

Tino
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: saw em 28 / Abr / 2013, 00:57
Muito obrigado malta...
Relativamente ao comentário do José costa, foi bastante esclarecedor e veio fortalecer a minha ideia em relação a este tema. Quanto às soluções que sugere, efetivamente seria a mais viável e mais prática comprar um portátil com essa porta.

Mas tudo isto seria mais fácil se conseguisse ligar a minha camara (firewire 4 pinos) ao meu desktop (firewire 6 pinos). Ou seja, tenho um desktop com entrada firewire de 6 pinos mas desde que o comprei (2 anos a trás) que nunca consegui estabelecer ligação com o premiere cs5 e a camara de vídeo (4pinos), nunca percebi o porquê, pensei que o facto de haver uma redução da porta, 6 para 4 pinos fosse o suficiente para o software não reconhecer a camara. Sempre transferi os vídeos para o meu portátil "velhinho" via fireware 4 pinos em ambos os equipamentos e depois, via usb transferia para o desktop. Este era um processo que funcionava na perfeição. Mas agora quero comprar um novo portátil para meter o "velhinho" na reforma, deparo-me com este cenário...

Mas se calhar vou mesmo seguir os vossos concelhos, continuar e agora mais objetivo, tentar encontrar um portátil que tenha essa porta.

Mas se entretanto alguém já se deparou com o problema que descrevo (4 – 6 pinos) e tenha o conseguido resolver, agradeço a ajuda. Nota: O problema de cabos não é, já fiz o teste com vários cabos e o problema manteve-se. Até parece que a porta está desactiva...
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: António Cristo em 28 / Abr / 2013, 02:16
Acho que o problema é  a porta estar desactivada na motherboard.
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: José Costa em 28 / Abr / 2013, 02:21
Boas.
Sempre achei que a solução está, na maioria das vezes, nos pormenores. E estes seus "pormenores" levam (acredito eu), á solução do seu problema. É por estas e por outras que gosto de saber a "história" toda, não apenas parte da "história". Vamos por partes.

O cabo Firewire de 6 pinos significa que 4 pinos são para dados e dois pinos são para alimentação de dispositivos que dela precisem. Um cabo com apenas 4 pinos tem as mesmas caracteristicas (a nivel de transferência) que um de 6 pinos. Apenas não possui a capacidade de alimentar dispositivos. Por exemplo, alguns discos rigidos externos podem funcionar apenas com um cabo de 6 pinos ligado, em ambas as extremidades, sem transformador de alimentação. Se fosse ligado um de 4 pinos (não é possivel por a ficha ser diferente), mas se fosse possivel, o disco não iria funcionar, pelo facto de não ter os 2 pinos extra, os da alimentação. Precisa mesmo de transformador de alimentação neste caso.

Os cabos adaptadores de 6 para 4 pinos, funcionam na mesma a nivel de dados, apenas não fornecem corrente. O software identifica na mesma ambos os cabos (de 4 ou de 6 pinos), pois para o software é indiferente ter 6 ou 4 pinos.

Menciona o seu desktop ter Firewire mas nunca ter conseguido que o software reconhecesse a porta. Pergunto: será que a mesma está activada na Bios do PC?

Suponho que será uma board com Firewire incorporda. Assim sendo, o mais certo é a mesma estar desactivada. Terá de aceder á bios e activar a dita cuja. Para verificar se a Firewire está activada, poderá ir a propriedades do sistema (painel de controlo) e verificar se o SO (Sistema Operativo) identificou a existência da mesma.

Acredito estar aqui o problema em questão.

Quanto ão portátil, não tem mais opçôes para além das mencionadas. Boas.
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: Paulo David Serra Fernandes em 29 / Abr / 2013, 10:00
Bom dia,

Gostaria de agradecer por ter aprendido mais um pouco. =D>

Obrigado a todos.

Paulo Fernandes
Título: Re: Acabaram com as ligações Firewire?
Mensagem de: MPPais em 24 / Ago / 2019, 10:33
Continuam a existir placas firewire. Porém não estão à venda em lojas de consumo pois hoje em dia tal artigo é considerado apenas de interesse para profissionais.
Comprei um adaptador firewire via porta usb por um preço que não chegou a €5.
Uma pesquisa na internet permite localizar quem vende placas/controladoras firewire. Sem interesse de qualquer publicidade, indico a Lidertronica , que existe em Lisboa e como poderão verificar, através do seu site, dispõe duma notável oferta.
O adaptador que referi foi comprado através de consulta na Internet. Convém realçar que os vendedores muito prometem mas a realidade é diferente....
A sua configuração tem-se mostrado impossível salvo (?) se tivermos uma placa firewire em que ele vai acoplar. Vamos a ver.... Agora já posso acrescentar que não há qualquer possibilidade de acoplar, pelo que se revela totalmente inútil.
Porém nos Macs, ao que tenho lido, este problema não existirá (??!!). 
Na realidade as modernas camaras geralmente gravam em cartões de memória ou através de gravadores com disco rígido. O problema existe é para quem dispõe de camaras com cassetes (DV;HDV) ou, sem camara, tem cassetes  que podem ser lidas por um reprodutor/gravador , como é o meu caso, que tenha uma ligação firewire. 
Em suma: Não recomendo a aquisição de tal adaptador!.
Antes de comprar uma controladora firewire, assegure-se bem da compatibilidade com a sua motherboard pois pode correr o risco dela apenas ser compatível com uma PCI Express e não com o modelo IEEE 1394.
Se desejar mais informação sobre a firewire, recomendo a leitura do artigo inserido na Wikipédia que indico:
https://pt.wikipedia.org/wiki/FireWire
e ainda este artigo:
https://support.focusrite.com/hc/en-gb/articles/207359095-Can-I-use-a-FireWire-to-USB-adapter-to-connect-my-FireWire-interface-
Finalmente encontrei uns tutoriais que comprovam que tal adaptador não funciona e é um falso acessório:
https://youtu.be/0SFofdD8i0U