Venho solicitar a colaboração de todos, para darem a vossa opinião sobre que "softwares" de edição video deverão constar na nossa já habitual sondagem anual.
Na sondagem de 2013 estavam incluidos os seguintes produtos:
Adobe Premier
Avid Composer
Avid Studio
Casablanca
Edius
Final Cut Express
Final Cut Pro
iMovie
Lightworks
Pinnacle Studio
Sony Vegas
Windows Movie Maker
A sondagem para 2014 será lançada no inicio do mês de Agosto de 2014, até lá fico então à aguardar pelas vossas sugestões para acrescentar ou alterar a lista usada no ano anterior.
Quantel Paintbox
Hitfilm
Existem tantos... Poderia haver um item com: Outros ( ou seja os não listados).
Fica a ideia.
Cumprimentos
Antonio, o item "outros" existiu nas sondagens anteriores e irá existir na de 2014 tambem, mas nesta lista não ía colocar "outros" :lol:
A ideia obviamente não é ter uma lista exaustiva de todos os NLE's, mas possívelmente os mais representativos. Como não é a minha praia, e estão sempre a aparecer novidades, achei que era melhor pedir a coloboração.
Cumps
O meu voto vai para o Adobe Premiere, uma vez que é o que conheço melhor. Já "brinquei" com outros, mas na hora de trabalhar acabo sempre por escolher o Premiere pois estou mais à vontade com ele.
Boas.
Quantel Paintbox não é um software NLE mas sim de composição/grafismo. Boas.
Citação de: J.Marques em 21 / Jul / 2014, 00:57
O meu voto vai para o Adobe Premiere, uma vez que é o que conheço melhor. Já "brinquei" com outros, mas na hora de trabalhar acabo sempre por escolher o Premiere pois estou mais à vontade com ele.
Por agora estamos apenas à tentar chegar à lista dos nomes que irão fazer parte da sondagem. Quando ela for lançada, ficamos a aguardar pelo seu voto então.
Obrigado.
Nuke
é um node base compositing... não sei se alguém usa isto por aqui, é para projectos mais complexos. Mas é uma referencia de produção elaborada com vários níveis de operação.
Mesmo que não venha a fazer parte da lista para quem não conhece dê uma vista de olhos no site http://www.thefoundry.co.uk (http://www.thefoundry.co.uk) ou no youtube.
Supostamente a resposta era um nome e não esta conversa toda mas fica a refª.
Comprimentos
Supostamente, a conversa é que é mesmo importante... 8)
Com um nome desses esse soft ainda deve ser aparentado do "Duke Nuke" :lol: :lol:
Vou dar uma olhada por curiosiade.
cumps
Final Cut Pro 8)
Mas esse já está na lista Rycardo =; 8)
CINELERRA(LINUX).
VIRTUAL DUB.
ADOBE PREMIERE ELEMENTS.
COREL VIDEO STUDIO.
MAGIX MOVIE EDIT PRO.
CIBERLINK POWER DIRECTOR.
GOPRO STUDIO.
VSDC.
alem dos que foram mencionados no 1º post, acrescento:
Blender (free; tambem há muita malta que o utiliza para editar :cheesy:)
Resolve (tem ganho funcionalidades de edição a cada versão)
VirtuaDub (free)
AviSynth (de certa maneira, também se edita nele)
Citação de: António Cristo em 21 / Jul / 2014, 02:27
Nuke
é um node base compositing... não sei se alguém usa isto por aqui, é para projectos mais complexos. Mas é uma referencia de produção elaborada com vários níveis de operação.
Mesmo que não venha a fazer parte da lista para quem não conhece dê uma vista de olhos no site http://www.thefoundry.co.uk (http://www.thefoundry.co.uk) ou no youtube.
Supostamente a resposta era um nome e não esta conversa toda mas fica a refª.
Comprimentos
Nuke é para Compositing, tal como o After-Effects, e não stou a ver por aqui muita malta a usar (mercado pequeno, não?). Já agora, também se metia o Houdini na lista. Igualmente overkill, e complexo :wink:
Nos dias de hoje muitos (alguns) conversores de alguma forma também são editores (básicos - corta e cola, alteração de níveis de cor etc...) de vídeo.
Portanto depende do que se considera "software de edição de vídeo".
Poderia falar no freemake ou virtual DUB como exemplo... mas será que um software de edição que não tenha a capacidade de composição pode ser considerado editor?
Sim e não.
pessoalmente não considero o Nuke software de edição... mas até deve dar para desenrascar algo rápido.
Se bem que as linhas entre o que é edição ou não estão-se a esbater. Salvo erro, li que a Autodesk hoje até estar a tentar posicionar o Smoke como software de edição... salvo erro, esta app sempre foi mais para "finalizar" um projecto, não (o dito "conform"; corrijam-me se estiver errado!)? Agora com o advento dos cpu's potentes que permitem aplicações que fazem cada vez mais coisas, e a Smoke a deixar de fazer sentido (já pouco se edita em offline... se bem que com o 4K, talvez volte a estar na moda), já temos a AD a querer posiciona-lo como editor também. Alias, basta olhar para o Resolve e ver também a BMD a dar-lhe funcionalidades de edição de vídeo.
por isso, ai a lista ainda se pode então adicionar o Smoke ;)
Boas.
Pessoalmente, e creio que é unânime na industria, não é por um software ter algumas capacidades de ediçao de video que ele passa automaticamente a poder ser considerado um NLE. Muitos softwares têm alguma capacidade de edição video apenas para facilitar/permitir pequenas correçôes. Porque é esse mesmo o objectivo: pequenas correçôes. Num tempo digital, não faz muito sentido a um colorista ter que voltar a "levar" e abrir o projecto num NLE, quando o que ele pretende é apenas, por exemplo, eliminar dois frames num video. O Davinci Resolve, e porque se falou nele, não é um NLE. Tem algumas capacidades de ediçao video, mas não é NLE. Apenas se pretende, com essas capacidades, facilitar o trabalho do profissional.
Começa a ser cada vez mais comum alguns softwares terem funçôes extras, as de edição video. Mas não são utilizados para edição, edição é apenas um complemento que pode dar jeito neste ou naquele projecto. O Adobe Photoshop também permite fazer alguma edição video, e no entanto o mesmo não é utilizado para essa função. Porque não é essa a especificidade do Photoshop, nem do Photoshop nem de alguns softwares referidos anteriormente em alguns posts. Boas.
Citação de: paulo m. em 22 / Jul / 2014, 00:41
...Se bem que as linhas entre o que é edição ou não estão-se a esbater...
Ao lançar este tópico, nem imaginava o quanto ele poderia levar-nos a pensar sobre este assunto...
Pergunto-me se a mesma questão tivesse sido colocada à poucos anos trás, existiria esta, pelo menos aparente, dificuldade em definir, não o que é edição video, mas o que é um software de edição de video. Provavélmente não.
Dá que pensar... parece que as fronteiras da definição estão ficando "movediças". As pessoas, os utilizadores ou as necessidades dos mesmos, as estão tornando "movediças", e a industria vai ajustando e posicionando os seus produtos conforme estas novas fronteiras se vão movendo.
Hummm, a lista para 2014 vai ser complicada de definir... :-k :-k :-k
Uma Opinião
Os termos também se tem alterado.
30/40 anos antes dizia-se Montagem e uma catrefada de termos associados à manipulação de filme (muito pelo tipo de material usado - Película).
No inicio da década de 80/90 surgiu o termo edição mais amiúde e posteriormente mas logo e em sequência "pós-produção" (a causa foi o hardware dedicado à manipulação do sinal e a alteração das técnicas de produção em consonância com este).
Com o surgimento dos NLE todas as técnicas anteriormente experimentadas passam para estes gradualmente.
Actualmente fala-se em composição pois para alem das técnicas de produção se terem democratizado o grafismo ganhou um peso considerável na área dos audiovisuais (quero dizer- ficaram mais acessíveis na sua possibilidade de utilização e disseminação).
Na realidade, no final, tudo é imagem em movimento... mas com o desenvolvimento e a democratização das tecnologias por um lado e pelo tipo de consumidores/espectadores por outro o conceito/paradigma sofre alterações de alvo e de mira.
O cruzamento dos diferentes actores envolvidos, fazem com que a programação dos ditos canais tradicionais, bem como os emergentes seja, este, pela concepção, utilização ou consumo tenha alterações transversais drásticas no panorama social.
Quando um vídeo no Youtube de 50 segundos gravado com a câmara de um telemóvel um plano e tem 5/10 milhões de visualizações, quando uma guerra é transmitida por skype num noticiário de um canal generalista ou não... quando eu faço a programação daquilo que penso querer ver e quantas vezes quero ver... tudo muda...
Por isso a palavra composição faz sentido num sentido lato... quando eu escolho e misturo e adultere imagens e sons de proveniências técnicas disparas sejam elas as que forem.
Aqui é um beco sem saída... " O que é arte e o que não é?" quem é que define isso? São os espectadores na sua escolha? é a máquina promocional que está por trás? OU começa a ser os testes feitos antes, ao público que se aproxima ou se identifica e se produz no depois e em consonância com este?
Temos o exemplo do filme "The Hunger Games".
O que é que os editores (software ou hardware) tem a ver com isto?
Nada e tudo (epá isto não responde à questão do tópico e não é para ser um tratado sobre o assunto - mas umas ideias) ...
Nada porque em 1ª instância, e algumas seguintes, não interessa onde foi editado o que quer que seja (nem a ficha técnica quanto mais o editor usado).
Tudo pois este (editor-software) define a amplitude da criatividade e do conhecimento do mesmo em acção e em articulação com um conjunto de factores variados.
Depois desta história toda: Todos são editores.
Naturalmente não farão parte da lista "todos" como é lógico dentro do contexto deste forum (a ideia não é listar todos os programas capazes de editar ou formatar imagens).
O software que contribui para a execução e finalização/ou finalização (seja em que fase for) de imagem em movimento e sequencial é editor.
Disponibiliza informação audiovisual numa plataforma de distribuição (actualmente algumas destas plataformas já incluem um editor).
Seja pela ordem, ou sem ordem se é só um plano, pela cor ...
STOP.
António
Não ajudei a construir #-o a lista mas a desconstruir... Bolas novos tempos :? ...
#-o
Citação de: António Cristo em 24 / Jul / 2014, 05:12
Depois desta história toda: Todos são editores.
Naturalmente não farão parte da lista "todos" como é lógico dentro do contexto deste forum (a ideia não é listar todos os programas capazes de editar ou formatar imagens).
O software que contribui para a execução e finalização/ou finalização (seja em que fase for) de imagem em movimento e sequencial é editor.
Disponibiliza informação audiovisual numa plataforma de distribuição (actualmente algumas destas plataformas já incluem um editor).
Seja pela ordem, ou sem ordem se é só um plano, pela cor ...
STOP.
António
Não ajudei a construir #-o a lista mas a desconstruir... Bolas novos tempos :? ...
#-o
Pois eu acho que até ajudaste... confirma-se que a dificuldade não está em colocar uns nomes numa lista, mas sim que nomes lá colocar, exactamente pelos motivos que este debate tem demonstrado.
Tendo a concordar com as afirmações feitas nos teus dois últimos paragrafos. O que provavelmente nos leva a que uma eventual lista de NLE para a sondagem só poderá incluir os mais representativos ou se preferirmos, os mais vulgarmente utilizados.
Boas!
Em primeiro lugar penso que existe pessoas a confundir um pouco os fins de alguns software's.
Agora, o meu voto vai para o AVID Media Composer. É uma plataforma espectacular, destinada aos mais exigentes meios (cinema, televisão...), para além disso, é uma ferramenta relativamente fácil de manusear. Basta explorar as especificações de todos os softwares da lista para perceber que o A.M.C. está muito mais à frente. Certamente o mais profissional e seguro.
Para o uso de edição de pequenas peças aconselho o Edius por ser simples, prático, profissional, seguro, porém limitado; para uso semi-profissional o Premiere por ter à disposição um leque de ferramentas simpático, por ser leve e prático, e por fim, para amadores o Sony Vegas por ser simples, ter uma boa relação com codecs e também por o áudio ser bom de manusear.
LFB.
Acho que ninguém confundiu nada... todos aqui conhecemos as apps tradicionais e o uso que elas têm tido no passado. Estávamos é a debater as linhas que hoje separam os softwares, linhas essas que se estão cada vez mais a esbater com cada novo lançamento de tech/soft (exe: cpus multicore, nvidia CUDA, ... ). Tens o Lightworks que é utilizado em Hollywood nos principais blockbusters, e do qual nunca ninguem fala. Tens o Adobe que está a melhorar a cada nova versão. IMO, o paradigma que durante os ultimos anos governou o nosso setor está a mudar. É como ir a um operador Smoke e dizer que a sua app hoje já não é tão imprescindível como há 10 anos atrás, ele também se mete na defensiva.
Além disso, não concordo nada com a afirmação de que Avid é que é profissional e Premiere /FCP são semi-pros. Já editei programas para TV's, usei tanto Premiere e FCP e estes estão completamente à altura de editar em ambiente profissional. Talvez se precisar de montar um Telejornal e tiver que coordenar várias fontes em cima da hora, ai Avid talvez seja a ferramenta mais indicada, mas fora disso acho que é uma app overrated. Do que tenho visto por ai, se fores a produtoras independentes vês Premiere e FCP, e não Avid. E não é por esse pessoal ser (semi) amador. E a Adobe está a investir cada vez mais no aspecto da colaboração em rede, e a introduzir cada vez mais funcionalidade do AE no Premiere, o que irá de certeza continuar a mexer com o mercado. A Avid não se ponha a pau e encoste-se à sua imagem de PRO adquirida no passado, e acontece-lhe o mesmo que o que aconteceu à Lightwave no sector 3D.
Além disso, isso de Avid ser o standard em TVs tem muito que se lhe diga, e não é necessariamente por ser a suite mais profissional. Dito a mim por um produtor, isso também tem muito a haver com a agressividade dos vendedores Avid, com os planos de manutenção que se assinam com a marca, e também com os valores altíssimos que as empresas enterram em hardware/software avid, tudo isso fazendo com que elas depois estejam menos inclinadas para mudar de "ecosistema". Não deixa de ser uma excelente app, mas em minha opinião cada vez mais vai perder terreno para a concorrência.
Por exemplo, estás na Bloom e deves trabalhar com Cinema4D, que é considerado a suite perfeita para motion graphics/tv... enquanto que Maya é visto como a app para Pub/Cinema e VFX. O que também é injusto, porque tem evoluído muito recentemente, acho que com a r15 a modelação melhorou muito. Já vi coisa muito boa feita em C4D para Pub e Cinema, e em mãos capazes enfrenta qualquer app.
Acho que foi para debater isto que foi criado o tópico, imo. Mas se é para nos guiarmos pelos paradigmas antigos, mesmo com toda a evolução recente, mais valia nem o ter aberto.
my 2 cents
Boas.
Citado: "E a Adobe está a investir cada vez mais no aspecto da colaboração em rede,"
Pergunta: Em que sentido? Ou seja, quais os softwares da Adobe que permitem tal?
Boas.
O desenho do tipo de estrutura a montar ou montada, o tipo de produção - Pós-produção - Finalização faz com que a opção do software se restrinja a alguns e não a todos.
Mas mesmo utilizando um esquema profissional de decisão em aquisições, visionando as necessidades lançadas de recursos técnicos e humanos para o fim em vista, nenhum é perfeito. Tem sempre de existir um compromisso entre variáveis. O melhor compromisso não quer dizer que seja o melhor ou pior mas sim que vai mais de encontro ás necessidades (no modo global do assunto).
A manutenção e a garantia é algo que tem uma ponderação razoável em estruturas de média/grande dimensão concorre de mão dada com o valor aquisitivo.
A representação e o reconhecimento da marca... também contam mas quase que são irrelevantes do ponto de vista se é AVID, Sony ou outra coisa qualquer. Mais importante é se eu tiver uma avaria numa placa quanto tempo demora a resolver.
Claro que existem performances diferentes em produtos diferentes para clientes diferentes...
e do ponto de vista das empresas que vendem esses produtos para ver qual é a melhor "neste momento" nada como ver o balanço financeiro destas mesmas para ficar esclarecido... :idea:
Há e eu adoro Aston Martin tenho duvidas é que seja melhor que a BMW ;-)
Amigos, como vai então ficar a lista para a sondagem 2014?
Na sondagem de 2013 estavam incluidos os seguintes produtos:
Adobe Premier
Avid Composer
Avid Studio
Casablanca
Edius
Final Cut Express
Final Cut Pro
iMovie
Lightworks
Pinnacle Studio
Sony Vegas
Windows Movie Maker
Obviamente não será possível incluir tudo aquilo que possa ser considerado um editor video, e pelo presente debate já vimos que seriam muitos, pelo que penso que o melhor seria restringirmo-nos aqueles que se podem dizer mais representativos ou mais facilmente entendidos como NLE's.
Nesse contexto alguem sugere acrescentar, modificar ou anular algum nome?
Ou fica a lista igual a 2013?
Na minha óptica mantinha a lista do ano anterior.
Parece-me razoável.
Quase todos eles permitem edit list.
Boas.
Avid Studio - Casablanca - Final Cut Express - iMovie = Softwares que pela sua antiguidade já pouco ou nada devem estar a ser utilizados, pelo que deviam ser retirados. Ainda haverá quem os utiliza, com certeza, mas deve ser uma minoria das minorias.
Uma dúvida fica em relação ao Windows Movie Maker. Optaria por também o retirar.
Acrescentaria o HitFilm. Ficaria:
Adobe Premiere Pro
Avid Media Composer
Edius
Final Cut Pro
Lightworks
Pinnacle Studio
Sony Vegas
Windows Movie Maker?
HitFilm
Outros
Boas.
Eu ainda utilizo o FCE 4.0.1 que edita avchd em 1080i 50i e o imovie 6, 8 e 11 e vou buscar o que cada um tem de melhor, além do LIGHTWORKS e o PINNACLE STUDIO ( VERS 15-ULTIMATE COLLECTION)...
eu acrecentaria o virtual dub, o MEDIA 100 e o MAGIX PRO X6.Boas.
Obrigado a todos que têm colaborado com as vossas opiniões. Espero ninguem fique chateado se a lista final não incluir um ou outro nome sugerido.
José Costa, concordo consigo em retirar o Avid Studio e o Casablanca, já quanto ao FCE e iMovie tenho algumas dúvidas, aumentadas pelo depoimento do Rui.
Não conheço o HitFilm (assim como muitos outros) mas acredito que tem boas razões para recomendar a sua inserção.
Rui, tambem nada sei do Media 100 e Magix Pro X6, irei dar uma olhada. Quanto ao virtual dub, tenho alguma relutância em incluí-lo. É sem duvida uma excelente ferramenta, mas parece uma carta fora do baralho no contexto de todos os outros.
Veremos o que sai para a lista de 2014.
Para a de 2015, talvez possa ser uma possibilidade irem excluidos os que obtiverem votações abaixo de um determinado patamar (a esta hora da noite as ideias não seram grande coisa... :roll:)
Pessoalmente concordo com o que os Companheiros José Costa e António Cristo escreveram apenas com a seguinte ressalva: o item Outros devia ser inserido com uma caixa em branco para que ali se indique o programa em que se vota.
Já agora: na Apresentação ou no Registo como Membro do Fórum, seria de boa prática que, de futuro, se indiquem os programas de edição utilizados e outros conexos com essa atividade, característica de computador(es) e de outro material que se use. Não pretendo que se passe para um plano de conduta obrigatória mas de mero convite a que tal se faça. Traria vantagens perante pedidos de ajuda e de sugestões que viessem a ser formulados. Este procedimento é seguido em diversos grupos de discussão (p. ex.: Grass Valley Forum) que podem servir de modelo perante esta sugestão, tanto mais que esses dados passariam a ser inseridos na questão apresentada e nas respostas dadas.
Este convite também poderá ser extensivo aos atuais Membros.
Obrigado a todos pelas participação. Está lançada a nova Sondagem software Edição Video - 2014.
Apesar de muitos mais titulos poderem ter sido incluídos, os que estão parecem-me consensuais e possivelmente os mais utilizados entre nós.
Citação de: MPPais em 18 / Ago / 2014, 20:15
Pessoalmente concordo com o que os Companheiros José Costa e António Cristo escreveram apenas com a seguinte ressalva: o item Outros devia ser inserido com uma caixa em branco para que ali se indique o programa em que se vota.
O sistema de sondagens/votações usado no fórum não tem essa possibildade, que efectivamente seria interessante.
Citação de: MPPais em 18 / Ago / 2014, 20:15
Já agora: na Apresentação ou no Registo como Membro do Fórum, seria de boa prática que, de futuro, se indiquem os programas de edição utilizados e outros conexos com essa atividade, característica de computador(es) e de outro material que se use. Não pretendo que se passe para um plano de conduta obrigatória mas de mero convite a que tal se faça. Traria vantagens perante pedidos de ajuda e de sugestões que viessem a ser formulados. Este procedimento é seguido em diversos grupos de discussão (p. ex.: Grass Valley Forum) que podem servir de modelo perante esta sugestão, tanto mais que esses dados passariam a ser inseridos na questão apresentada e nas respostas dadas.
Este convite também poderá ser extensivo aos atuais Membros.
Talvez possamos incluir na área de apresentação um tópico, com estas sugestões, obviamente sem qualquer obrigatoriedade.