Soundtracks (e Direitos de Autor)

[Nuno Trindade]

Viva malta...

Gostava de debater este assunto e perceber como é que a malta que faz vídeo, contorna este pequeno problema (se é que lhe posso chamar problema...)

Todos nós fazemos vídeo e normalmente colocamos uma super música. Certo?
Normalmente uma à escolha dos noivos (por exemplo)

Mas há essa coisa dos direitos de autor.

Uma vez falei com uns prós de vídeo da zona de viseu e ele explicou-me que desde que o video tivesse uma musica (ou musicas) que fizesse parte de um cd que os próprios clientes tivessem comprado, que não havia problema. E também para ter cuidado com exposições públicas...

Mas tenho outra questão...

Por exemplo... Coisas mais sociais ou públicas. Em que sabemos que a exposição pública é certa...

Há sempre aqueles "royalties free musics"... Caríssimas e por vezes, para encontar alguma coisa de jeito, é bastante difícil...  Já comprei coisas mais ou menos na "sound ideas" e na "oppuz".

Gostava de alguns comentários.

Abraço e bom dia a todos...

[Gustavo da Luz]

Olá Nuno...

Não podes usar de maneira alguma as músicas, sons para os teus projectos, a não ser com autorização dos proprietários, de quem fez a música ou das editoras, fora isto, ou é a pagar ou não podes usar. E diz aos pros de Viseu que não podem fazer isso mesmo com cd´s comprados, os direitos de autor existem sempre. Por isso é que inventaram os Royalty Free Musics, paga-se pouco, sim, pouco para certas músicas.

[lrolo]

Olá Nuno.

Esse assunto já foi amplamente debatido aqui: http://www.portugalvideo.com/portal/forum/topic,1652.0/

[Nuno Trindade]

Obrigado...

Vou dar uma vista de olhos. Estou certo que já lá deves ter a tua opinião sobre este assunto.

Obrigado mais uma vez...

Ps - Sou da zona da mealhada e conheço (não pessoalmente) o outro rolo.... Confesso, qd vi pela primeira vez o teu nome, pensei que fosses ele... Eheheheh.. Mas ele acho que é miguel.

[LG]

vou só complicar um bocadinho


utilização indirecta de musica e imagens ?
posso ou não gravar o que passa na tv,  na radio, ou imaginem que estou uma festa onde colocam um cd e eu estou a filmar as pessoas a dançar sobre a tal musica, tenho autorização para filmar a festa(agora não tenho culpa que esteja a passar um musica X artista)

Todos nós de uma forma ou outra utilizamos musica não original nos nossos projectos, mas muitas vezes esquecemos, inclusive eu própria, de fazer referencia ao titulo e autor da canção no video, isso para mim é o mais importante, a não esquecer. Porque desta forma estamos a divulgar o trabalho daquele musico.

nos dias que correm a partir do momento que uma musica ou um filme sai cá para fora, "acabou" os autores já não conseguem fazer face a pirataria, não vale a pena. se o filme é pirateado é porque é bom!

[Nuno S. Ferreira]

O problema aqui não é a pirataria, mas sim as pesadas multas a que se está sujeito se for "apanhado".
A situação que a Laura refere é completamente diferente, não é uma música que foi usada propositadamente para a edição do filme.

Em todo o caso, para quem quiser estar legal, e puder pagar mais um bocado, tem aqui uma excelente opção em relação ás royalty free, com musicar criadas por artistas, alguns bem conhecidos: http://www.withetiquette.com/

[LG]

Para sacar gosto deste:

http://www.audionetworkplc.com/production-music/style-genre/popular-styles/acid-jazz/results.aspx

[alenproducoes]

Mesmo com a autorização dos autores ou das editoras na grande maioria das vezes é preciso pagar direitos de autor de qualquer das formas, pois grande parte das musicas dos ditos autores na grande maioria os temas não são da autoria deles , apenas são interpretadas por eles. Mas seja como for, como já foi dito neste fórum quando a musica é editada e sai cá para fora, é a SPA sociedade portuguesa de autores que gere os direitos de autor em Portugal, não são os autores da musica que nos dão permissão de uso.

Eu estive a ver o outro tópico onde se discutia o tema, embora este tema na verdade não tem grande discussão possível a não ser em tribunal e com a SPA caso não paguemos direitos de autor, mesmo ao filmar precisamos ter cuidado de não apanhar som de fundo do autor xx ou yy e incluir isso no filme ou DVD final, porque isso segundo a lei implica também pagar direitos de autor pelo uso dessa musica. O mesmo se aplica ao filmar sem querer cartazes ou outdoors de publicidade que estejam de fundo quando fazemos alguma imagem que apareça depois no produto final, embora isto depende de qual é a finalidade do produto.

Vou citar um comentário do outro tópico do Sr. Jose Costa que me pareceu o mais esclarecedor desta situação:

http://www.portugalvideo.com/portal/forum/topic,1652.0/

Existem duas leis: uma, a que está escrita, e sobre a qual os tribunais se orientam. A outra, a que se pratica, que não é necessáriamente a que está escrita. E passo a explicar.

Se bem que esta questão da utilização de músicas em reportagens video não seja alvo de uma rigorosa vistoria por parte das entidades competentes, a verdade é que a ilegalidade impera, muito por força da falta de vontade de alterar as coisas. Não vou discutir se certo, se errádo, se está bem se está mal. Mas quem atrás julga que ao proceder da forma como o está a fazer está dentro da lei, está enganado.

O procedimento do Pedro Rocha não o iliba de responsabilidades, pois aos olhos da lei é uma infração dos direitos de autor. De nada serve afirmar que coloca os noivos ao corrente da situação. Cabe ao editor certificar-se de que os respectivos direitos são pagos. Da forma que o Pedro Rocha procede, se a coisa der para o torto, por exemplo, se na altura que entrega um trabalho aos noivos, se a entidade de fiscalização surge, e se o trabalho tem música comercial, quem está em infracção é o Pedro Rocha, não os noivos. O Pedro Rocha não se safa da multa. Os noivos até a podem pagar, mas o multado é o Pedro Rocha. A não ser que ele prove que os noivos afirmaram terem pago os direitos de autor. Mas é uma linha muito ténue.

Da mesma forma, o procedimento do Paulo César também não está isento de ilegalidade. O facto dos noivos terem os CDs não significa que possam utilizar as músicas para "musicalizar" uma reportagem. À direitos a pagar. E compete ao editor certificar-se de que são pagos. Num caso destes, mesmo com os CDs originais, a sua utilização em "musicar" uma reportagem carece de pagamento de direitos ou de autorização da editora.

À muita falta de informação acerca do assunto, e muita falta de fiscalização. Mas a verdade é uma: se fosse feita uma fiscalização eficaz acerca desta questão, as multas eram superiores ao orçamento do estado. Olha se o ministro das finanças se lembra disto. Têm o défice resolvido. Mas consultem o site da SPA e telefonem para lá a obter informaçôes.

A solução é efectivamente a utilização de musica livre de royalties. É tudo uma questão de se saber escolher as músicas e as adequar ás imagens. Num trabalho que entreguei esta semana, um video institucional, a música era royalty free. Aliás, neste tipo de trabalhos não trabalho com músicas ditas "comerciais". Mas que obriga a ter uma biblioteca enorme, lá isso obriga. Mas existe óptima música, é só saber escolher.

Outro comentário que achei importante:
Luís Rolo

Ao que parece estamos num beco sem saída. Os tais contratos com os noivos, ao que parece, não nos ilibam de responsabilidades. Se alguém me contratar para eu assaltar um banco e assinar um papel a dizer que se responsabiliza não deixo de ir preso, pois não? Com os direitos de autor é o mesmo.
Penso que a única solução para este problema é aquela que alguns países como a Austrália têm vindo a implementar, em que há uma taxa fixa, paga anualmente pelos profissionais de vídeo e que lhes permite a utilização de músicas comerciais nos seus trabalhos. Era bom para todos nós. Pagávamos menos, eles recebiam mais pq havia menos gente a cometer infracções e dormíamos todos sossegados.
Agora, quem deve impulsionar uma medida destas? Tb não sei...

Isto actualmente é possível em Portugal e para algumas empresas é mesmo a melhor solução, apenas depende do volume de trabalho de cada um e chegar a um acordo com a SPA.

Outro comentário interessante naquela altura foi:
Marcos Bras Iba

... o que se comenta ( com alguma veracidade ) ... é que o Estado não tarda a "apertar" o cerco contra a pirataria ... seja ela virtual ou física. Em alguns Países ( dentre eles Portugal ) ... existem revisões Constitucionais em andamento ( e seus derivados: Código Civil e Penal ... Processo Civil e Penal ) visando o "incremento" e previsão legal de "crimes" virtuais ( e não só )  ... dentre eles os Direitos Autorais!

Eu diria que a altura já chegou, e tudo se esta a passar neste preciso momento.

A lei existe, podemos dizer que gostamos ou não, mas importante é informar quem não sabe, do que actualmente é legal ou não, para evitar surpresas.

Não custa nada sempre que tivermos um trabalho que precisa da musica xx telefonar à SPA e perguntar quanto nos custa usar a musica xx em 1 DVD ou num Bluray. O valor varia consoante a musica, autor e o numero de copias em que a vamos usar, por isso, deve-se contactar sempre a SPA quando fazemos um novo trabalho e perguntar qual vai ser o valor a pagar, ou então tentar chegar a um acordo global com a SPA por mês, para usar musicas em vários serviços, isso já depende do volume de trabalho de cada empresa.

Ate mesmo os vídeos ou os trailers dos casamentos que usamos nos nossos sites, precisamos pagar direitos de autor para os podermos ter online. Caso alguém não o saiba, é assim que funciona.

A lei no nosso país existe e a SPA anda muito atenta nesta altura em que todos precisam de dinheiro, os direitos de autor não são diferentes. Se ate agora a situação estava apaziguada a verdade é que tudo isso mudou e tenho a certeza que outras empresas do ramo que frequentam o fórum sabem do que estou a falar.  

A solução que temos não é tão complicada como pode parecer à primeira vista, existe musicas RoyalFree a muito bom preço e actualmente encontra-se temas muito bons, sim é preciso perder tempo mas existem muito bons temas por ai...

Terei muito gosto em vos deixar aqui uma pequena lista para procurarem a musica ideal para o vosso filme:

Musica royalties
http://www.musicbakery.com/
http://www.freshmusic.com/
http://www.sounddogs.com/
http://www.iamusic.com/
http://www.uniquetracks.com/
http://www.flyinghands.com/
http://www.opuzz.com/
http://www.revostock.com/FileCloseupAudio.html?&ID=15069
http://www.audionetworkplc.com/
https://www.productiontrax.com/subcategory.php?id=45
http://www.omnimusic.com/
http://www.killertracks.com/default.aspx?skiplaunchpage=yes
http://stockmusic.net/
http://www.triplescoopmusic.com/
http://mobygratis.com/film-music.html
http://www.musicloops.com/
http://musicbakery.com/
http://www.herman-witkam.com/music.html
http://www.justindurban.com/music.html
http://www.stock20.com/commerce/index.php
http://www.universal-soundbank.com/cinema.htm
http://www.audionetworkplc.com/production-music/style-genre/popular-styles/acid-jazz/results.aspx
http://www.withetiquette.com/

Caso o cliente queira mesmo a musica xxx a solução é telefonar para a SPA e perguntar em quanto fica incluir a musica xx na composição de 1 DVD ou Bluray. Para quem esta habituado a fazer isto, salvo algumas excepções sabe que os valores não são assim tão altos, e explicada a situação aos clientes é fácil incluir esse valor no preço da peça caso eles queiram precisamente usar a musica xxx.

Se precisarem meter os vídeos online nos vossos sites, telefonem à SPA e tentem chegar a um acordo com eles, o valor não é tão elevado como possam pensar inicialmente, e poupam surpresas desnecessárias.

Para quem precisar dos contactos da SPA, aqui ficam:

Morada
Av. Duque de Loulé, 31
1069 - 153
Lisboa

Telefone
+351 213 594 400
Fax
+351 213 530 257
Email
geral@spautores.pt

A média a pagar por minuto de utilização de música é de cerca de 50 euros por minuto, preços de 2009. O valor não é fixo, depende de várias variáveis, tais como a "cotação" do grupo ou banda no mercado e da faixa a utilizar. Mas a média são os 50 euros/minuto.

O preço para reprodução online dos mesmos é de 25€ mês.


Espero ter esclarecido algumas duvidas, ou talvez criado mais  ...  Mas melhor que eu um telefonema para a Sociedade Portuguesa de Autores, tenho a certeza que resolve as duvidas de imediato.

bons filmes amigos...

[Nuno S. Ferreira]

Boa informação do user alenproduções, em particular com os diversos links que deixou, no entanto, poderia ter indicado um valor, mesmo que não fosse o correcto, mas aproximado, do que pode custar um licenciamento à SPA. Ser refere por diversas vezes que não é tão caro como se julga é porque dever ter uma ideia/noção.
Contudo, duvido que seja mais barato do que o site que deixei mais acima, e que o alenproduções também referiu (http://www.withetiquette.com/). Não conheço todos, mas este certamente deverá ser o mais caro, ou dos mais caros, com cada música a custar 100 usd. O conceito é diferente dos restantes, mas pelo preço duvido que a maioria por cá esteja interessada em pagar esse valor por música. Agora imaginemos se for mais caro.

Seria uma excelente forma de complementar a informação que deixou.

[LG]

Boa informação do user alenproduções, em particular com os diversos links que deixou, no entanto, poderia ter indicado um valor, mesmo que não fosse o correcto, mas aproximado, do que pode custar um licenciamento à SPA. Ser refere por diversas vezes que não é tão caro como se julga é porque dever ter uma ideia/noção.
Contudo, duvido que seja mais barato do que o site que deixei mais acima, e que o alenproduções também referiu (http://www.withetiquette.com/). Não conheço todos, mas este certamente deverá ser o mais caro, ou dos mais caros, com cada música a custar 100 usd. O conceito é diferente dos restantes, mas pelo preço duvido que a maioria por cá esteja interessada em pagar esse valor por música. Agora imaginemos se for mais caro.

Seria uma excelente forma de complementar a informação que deixou.

acho que deve rondar os 100€ a 200€ para o uso comercial

[José Costa]

Boas.
A média a pagar por minuto de utilização de música é de cerca de 50 euros por minuto, preços de 2009. O valor não é fixo, depende de várias variáveis, tais como a "cotação" do grupo ou banda no mercado e da faixa a utilizar. Mas a média são os 50 euros/minuto. Por aqui já se vê que é impraticável a utilização deste processo nas reportagens BBC (Bodas, Batizados e Casamentos).

Existia por aqui um outro tópico que debatia largamente esta temática, em que eu dava a conhecer lá os preços e mais uma serie de informaçôes, mas ele já foi apagádo.

As grandes productoras em Portugal e as emissoras, tanto quanto sei, têm uma especie de avença, em que pagam um valor determinado, independentemente da musica e da quantidade.

A existência de música de fundo nas reportagens ou de cartazes não obriga ão pagamento de direitos de autor, ão contrário do que afirma Alenproduções, se estas fizerem parte do acontecimento e não da pós-produção. Boas.

[Nuno Trindade]

Obrigado Gente Boa...

Já fiquei mais esclarecido em relação a este assunto.

Agradeço ao Paulo, pela série de links das músicas "royal"...

Já agora pedia ao resto da malta que partilhem os vossos sites preferidos de royalities free musics...

Encontrei um muito porreiro...

http://www.musicmediatracks.com/

Sinceramente... Maioria das músicas que encontrei (olhando sempre para o preço, claro) parecem aquelas músicas dos filmes hardcore (filmes XXX) dos anos 70 e 80...

Uma vez lembrei-me de uma coisa (meio louca...)
E cantar por cima das músicas de royalities??? Será legal?
Vou perguntar ao sites que as comercializam...
A coisa fica logo diferente...

Abraço e bom dia a todos...

[Nuno Trindade]

http://incompetech.com/

E este??? conhecem???

Ele permite o tal "sing over"...

Pode ser uma ideia funcional e interessante... Digo eu...

[Nuno S. Ferreira]

Nuno se quer uma coisa mais comercial e actual tem o site que lhe indiquei acima: http://www.withetiquette.com/
Cada musica custa 99 usd e muitas de cantores conhecidos. Fica mais caro que as royaltie free, fica, mas é um conceito diferente.

[Nuno Trindade]

Pois... Já ouvi... Músicas excelentes...
Então uma tal de Amy Seeley... fantástica.

Mas imagina... Um casamento tem 2 ou 3 momentos que a música tem que ser de topo. Tem sustentar todo um video ou um determinado capítulo... Gastar 300 ou 400 euros é de homem...
Claro que é um investimento único... E fica já para outro casamentos... Mas custa...

Tou a ver que realmente o melhor é começar a criar uma bibioteca... Tem que ser...

Ps - Questionei um dos sites e já me respondeu acerca do "sing over"... Diz que "no problem"

"Hi Nuno,
Of course you can.
But you can't sing over the tracks and tell is it your musical work and sell or give it as it is.
Best regards
Pierre Sauvant"