Captura de imagem, mas com falhas. Como resolver?

Iniciado por Miguel.Rosa, 04 / Dez / 2011, 13:06

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Miguel.Rosa

Mas essa opção coloquei eu desde o início  :?

Filipe Araújo


Não precisa enviar um DVD, caso queira, envie-me um pequeno enxerto de vídeo por:

www.wetransfer.com ,

para: faaferreira@hotmail.com

Não garanto uma resposta, mas posso tentar.

Fico a guardar, Filipe Araújo.

AC

Miguel Rosa, se pudesse colocar aqui um video mesmo que de apenas alguns segundos seria mais fácil o pessoal tentar identificar o problema.

À primeira vista parece realmente um problema de desentrelaçamento da imagem, ou falta dele.
A quem não quer ver, nem a mais intensa luz ilumina!

José Costa

Boas.
Posso estar redondamente enganado mas não creio...
O problema não é o video mas sim as suas expectativas em relação ão mesmo. Passo a explicar:
Segundo entendi, você está a passar umas fitas VHS para DVD. Acontece que VHS é de uma qualidade de imagem muito baixa (cerca de 240 linhas), além de ser um sinal interlaçado. E o interlaçado tem o aspecto do seu video (a amostra que coloca). Por sua vez, o sinal VHS é convertido para MPEG-2, para poder ser gravado em DVD. Se a qualidade de imagem do VHS já era baixa, com a gravação para DVD ainda fica pior, pois existe uma compressão do sinal video.

Qualquer que seja o sinal (original) interlaçado, o aspecto vai ser sempre igual ão que apresenta. O próprio DV tem o mesmo tipo de falhas que menciona, apenas tem uma maior definição da imagem (cerca de 500 linhas), mas o interlaçado está lá, algo visivel em imagens com movimento.

Se gravou um DVD para teste e mesmo assim o resultado não é dos melhores, a razão é provavelmente simples: o VHS foi feito para ser visto em TVs CRT (as tais TVs antigas com um grande cú, as de tubo como alguns lhe chamam). Se vê o DVD num LCD, ou no ecran do computador, não vai ter das melhores visôes, pois os LCDs e monitores actuais são de exploração progressiva, ão contráripo dos CRTs que são de exploração interlaçada, contribuindo desta forma para a maior visibilidade das "linhas de exploração". Junte-se a isto o facto de que  os CRTs podem exibir imagens de várias resoluçôes, enquanto que nos LCDs o mesmo não se passa, pois mudando-se a resolução nativa a sua qualidade cairá. Sem falar na latência na exibição, que é mais elevada em relação aos CRTs, originando uma falta de detalhe em determinadas situações.

Assim, acredito que o video não tem qualquer problema. A forma como você o está a visionar é que está errada. Poderá a placa que você utiliza não ter a melhor qualidade para efecturar o trabalho que você pretende, quer seja por parte do hardware quer seja por parte do software/codec. Não estou a afirmar nada, até porque não conheço a placa em questão, mas independentemente da qualidade (ou falta dela), nunca vai obter uma imagem definida, tipo uma fotografia, porque fotografia é progressivo e VHS é interlaçado. E não à placa de captura no mundo que lhe altere este facto.

Uma última nota: não menciona os parametros de compressão, nem tão pouco o data rate que a placa permite. Mas se quiser indicar aqui tais valores (nas caracteristicas da caixa deve encontrar), será possivel acrescentar mais alguma informação. Repare que por "Compressor: Quality: Best" pode ser muita coisa, mas acredito que em alguma parte do software de captura deve existir uma opção de configuração, por forma a minimizar as perdas. Minimizar as perdas, mas não lhe vai retirar as tais "falhas". Boas.
O profissional inovador não segue a multidão. Ele tem lucidez para remar contra a maré e não se importa em ser taxado como "um estranho no ninho". - Luiz Roberto Carnier

Miguel.Rosa

Bom dia.

Obrigado José Costa pela explicação.

Sim tentei converter de VHS para dp ter em ficheiro vídeo ou posterior criar um projecto em DVD. Acontece que, também para tirar dúvidas, liguei a Box da Meo (não é publicidade à coisa até porque não ganho nada com isso) à dita placa de captura e a qualidade é a mesma.... qualidade... resultado final!

Tenho aqui em casa 2 placas, sendo as 2 da mesma marca (a minha pessoal já antiguinha - Dazzle DVC90, e a da escola onde trabalho - Dazzle DV100) vou então passar-lhe as características das mesmas (quando encontrar na net).

Sobre o compressor (que destacou a bold), o software pra MAC que tenho apenas diz isso... não diz mais nada... Permite é escolher, dentro de uma lista, vários encoders.

Mas pronto, com isto tudo e face ao material que tenho não é de esperar grandes milagres.



Abraço
Miguel

José Costa

Boas.
Citado: "liguei a Box da Meo (...) à dita placa de captura e a qualidade é a mesma.... qualidade... resultado final!"

Como referi acima, o VHS tem muita pouca qualidade. Quanto melhor a qualidade da imagem, melhor será o resultado da cópia. Perdas a existir, que existem sempre, serão muito menos perceptiveis, o que não acontece com o VHS. Se a qualidade é má, pior será a cópia. A alternativa seria processar o sinal, com vista a obter algumas melhorias na imagem. E sendo a qualidade de imagem melhor, menor será o problema do interlaçado, notando-se muito menos, mas não deixando de existir.

Citado: "Permite é escolher, dentro de uma lista, vários encoders."

Talvez a opção passe por aí. Disponha. Boas.
O profissional inovador não segue a multidão. Ele tem lucidez para remar contra a maré e não se importa em ser taxado como "um estranho no ninho". - Luiz Roberto Carnier

Miguel.Rosa

SIm, perda de qualidade há sempre (nem que seja a mínima) e isso se já sabia, com o seu comentário reforçou ainda mais.

Neste momento estou a trabalhar e quando chegar a casa coloco aqui a lista de opções.

Miguel.Rosa

Boa noite.

Abaixo segue a lista de opções:

> Animation
> Apple Intermediate Codec
> Apple Pixlet Video
> DV-PAL
> DV/DCPRO - NTSC
> DVCPRO - PAL
> DVCPRO50 - NTSC
> DVCPRO50 - PAL
> H.264
> JPEG 2000
> MPEG-4 Video
> None
> Photo - JPEG
> PNG
> YUV422 Codec

José Costa

Boas.
Da lista apresentada, o YUV422 Codec é a melhor opção, mas terá de ter em atenção o facto de exigir muito espaço em disco e se o programa de authoring (DVD) aceita depois os ditos ficheiros. Caso contrário, o DV Pal será a opção seguinte, que aliás é a que está a utilizar. Como forma de atenuar a perda de qualidade aquando o DVD, utilize uma data rate elevada na compressão, na casa dos 8 ou 9 Mb/s. Boas.
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Miguel.Rosa

Boas.

Efectuei uma nova captura, mas desta vez em windows usando o Pinnacle Studio (v.12) e consegui capturar na boa sem aqueles "cortes"... Usei as seguintes definições:

> Fonte de Captura: Dazzle DVC100
>> Ajustes: AVI
>> Padrão TV: PAL
>> Definição: 4:3

> Configuração de vídeo:
>> Compressão: DV
>> Largura: 720, Altura: 576

> Preferências de Vídeo e Áudio:
>> Codec: DV
>> Áudio: Canais: 16 bits stereo, Amostragem: 44.1 kHz


O que terá ocorrido de mal nas outras capturas? Terá por ter sido feita em Mac? Se sim, não tem muita lógica... mas pronto. Quem tiver dicas, agradecia que as dessem :D



Cump.
Miguel

José Costa

Boas.
Ainda não tive a oportunidade de ver o video que me enviou, mas...

Citado: "O que terá ocorrido de mal nas outras capturas? Terá por ter sido feita em Mac? Se sim, não tem muita lógica... mas pronto. Quem tiver dicas, agradecia que as dessem"

Tinha para mim que era sabido pela generalidade das pessoas, que se movimentam nestas coisas da informatica e do video, que o hardware não serve para nada sem o software. E se me dizem que utilizaram um determinado hardware (no seu caso Dazzle DV90 e Dazzle DV100), com um determinado software (VideoGlide), numa determinada plataforma (Mac), parto do principio de que tal hardware é compativel com o software e plataforma utilizada, tanto mais que não conheço em particular tal hardware e software. Mais ainda, parto do principio de que antes de instalar hardware e software, verificou a compatibilidade com a plataforma a utilizar.

Se pelo meio me dizem que trabalham numa escola com o mesmo hardware (Dazzle DV100), mais me convenço que hardware, software e plataforma são compativeis entre si.

Intrigado com a sua afirmação, por mensagem privada, de que a qualidade da imagem captada através do MEO é também má, e no seu post anterior eu tinha entendido exactamente o contrário, fui falar com o meu amigo Google. E fico a saber por ele de que o seu hardware é apenas compativel com a plataforma Windows e com o software da Pinnacle. Não admira pois que as coisas não funcionem como deveriam funcionar. Começou mal logo no inicio.

Acontece que caixa e manual costumam ter estes dados bem visiveis. Um pouco mais de atenção a isto, e não tinha tido os aborrecimentos que teve.

Creio que a sua questão ficou respondida. E o problema também...  :-k Boas.
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Miguel.Rosa

Boas.

Antes de mais obrigado pela resposta.

90% dos casos, dizem que só funcionam em Windows e vê-se depois que funcionam tanto em windows, Mac e Linux. Um exemplo disso, eu tinha um scanner HP (ScanJet 2200c) e aquilo dizia que era só pra windows, tão não é que eu consegui instalar o sacana em Linux (isto há uns anos atrás)?! Foi deste principio que parti pra poder fazer as capturas com essa placa Pinnacle em Mac. Volto a dizer que agradeço a sua (e não só) a ajuda que me deram.
Eu as caixas deste hardware já não tenho, mas entretanto faço mais 2 simples perguntas:

> Que placa de captura comprar pra ser compatível entre Mac e Windows?
> Após a compra desta, que software utilizar nas capturas em Mac?

A placa quanto menos gastar (e calro com uma boa qualidade) melhor! :D


Cump
Miguel

andremsluis

usa um filtro "de-interlace" tens em qualquer editor de video.
depois exportas em Progressivo!

José Costa

Boas.
Foi escolher o exemplo mais falicioso. É possivel muitas vezes instalar hardware no Linux porque a comunidade utiliza o mesmo hardware e portanto, desenvolve os drivers para ele. Não fosse isso, não dava. Tente fazer o mesmo com Mac, não vai conseguir. A simples instalação de uma unidade DVD no Mac já acarreta uma serie de problemas.

Quanto à compra de placa, depende do valor que pretende gastar. BlackMagic é uma boa opção. Quanto ao software, qualquer software aconselhado pelo fabricante. Boas.
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Rodrigo Pinheiro

Boas

Aproveito para publicitar a venda da minha Blackmagic ver aqui http://www.meiosmedia.com/ad150.htm
Na verdade, um vídeografo não tem outros inimigos sérios senão as suas péssimas imagens.

Panasonic AG-AC 90: Sony HDR FX1000E: Adobe Premier CS6